Знаешь что самое смешное? Что ты почти прав... Большинство рядовых солдат взводов того же СС фактически и не судили. Многие из них, кто пережили бои и пленение, после окончания войны и отбытия повинности на восстановительных работах в СССР благополучно вернулось в Германию, состарились и умерли своей смертью. Судили их командующий состав, старших офицеров которые отвечали за передачу и отдачу преступных приказов рядовому составу. Ну и тех кто творил преступления против человечности(понятие подразумевающее убийство людей необычными и жестокими методами, изнасилования, бойню мирного населения, исполнителей казней в концлагерях и т.п.). Ответственность за это прописана в международных законах, и никто не говорит о освобождении от нее. Но если человек с одной стороны баррикады бросил камень или бутылку с коктейлем молотова в человека находящегося при исполнении служебного долга по другую сторону, а тот в ответ стукнул ему милицейской дубинкой по голове(находясь под присягой и исполняя приказ) и проломил череп - то очевидно что судить человека который на службе не за что. Судить надо того кто отдал человеку приказ "стоять и не пропускать используя все наличные средства". Выдали резинострелы и дубинки - будем резинсотрелами и дубинками, дали светошумовые - будем бросать светошумовые. Уровень мышления рядового бойца беркута прямой как палка. "Сказали - выполнил". Хорошо это или плохо - сложный вопрос, их так учили, выполнять приказы, быстро и без колебаний и размышлений. Скажут "вон того бандюка вынуть живьем из машины и уложить мордой в асфальт" - вынут и уложат(ну или умрут сами в процессе выполнения, при том если сказано: живьем - значит возьмут живьем даже если он часть из них постреляет, могут сломать руки, ноги, но он будет живой и способный разговаривать потому что "так приказали"). А если его телохранителям при этом нечаянно сломают руки, ноги или шею - "ну это так, не приказали же чтобы всех достать живьем - только этого". И ведь не придерешься. Виноваты кто угодно, кроме рядового состава. Если среди них были те, кто в нарушение приказов и устава проявляли садизм и пытали людей - они должны быть найдены и наказаны, но это никоим образом не умаляет того что большая часть этих людей просто выполняла свой долг перед государством. Это тебе и мне тут за монитором и клавишами удобно сидя на стуле хорошо рассуждать про вину и невиновность, плохое и хорошее. Попробуй поставить себя на место человека, которому сказали сутками стоять в оцеплении перед беснующейся толпой которая то поливает тебя бутылками с зажигательной смесью, то пытается всунуть тебе в щит пучок цветов и кричит "идите к народу", то забрасывает камнями. Имхо, конечно, но мне кажется через сутки-двое такой "обработки" почти у любого человека даже прошедшего спец обучение произойдут определенные сдвиги в психике, а через 4-5 дней - у большинства. Если отдельные бойцы сорвались и тоже начали творить бесчинства - виноваты не они, а командный состав и те кто отдавали приказы и формировали отряды. Они должны были понимать что нужно менять людей, приводить им психику в порядок, а тех у кого появились признаки "боевого психоза" отправлять на отдых, а не заставлять стоять в оцеплении дальше сутками пока у них крыша не поедет окончательно.helpzone писал(а):Нравится когда грамотно пытаются донести свою позицию, неистово поддерживаю.
Теперь по делу.
Так самое интересное, что и Россия не готова воевать. У них и так не все гладко. Единственный вариант полномасштабной войны возможен при действительно невменяемости Путина (что вряд-ли), либо ввойде войск НАТО. Что еще менее вероятно. Побряцать оружием не входя в Крым уже можно. Это в субботу страшно было, что начнется война. Сейчас видно, что ее не будет. А побряцать надо, что бы те, кто остался верен присяге в Крыму видели хоть что-то. Вот им там по настоящему страшно. Это у нас тут интернеты, а у них вооруженные люди за окном. Ну это моя чистая ИМХА. На истину не претендую.
Теперь про "Беркут". С таким раскладом вполне можно оправдать действия СС (да-да, именно тех, кто сжигал людей и многое прочее). Ведь они "всего лишь выполняли приказ". Поехали дальше. Я лишь напомню ссылкой. Еще нет Майдана, никто не кидал коктейлей. У людей напрочь отбита психика. Как их можно награждать? Вроде бы возвращают Нац.Гвардию и ВВ перебрасывают туда.
Вот тут вроде грамотно расписано об импичменте. Что там все очень долго, а действовать надо "на вчера". Получается глухой угол. Надо действовать, а президента нет, а без президента нет действия. В общем умом понимаю почему не было импичмента.
Теперь еще одно. Ни в одной стране мира ничего народ не решает. Как бы это не звучало. Решает все те, кто у верхушки. Когда мнение верхушки и народа совпадает все счастливы. Когда расходится - бузят. Когда расходятся диаметрально - бузят сильно. Что бы не расходилось - есть телевиденье, радио, интернет, "внешний враг" в конце концов. И сейчас вынести на референдум куда двигаться - равносильно навязыванию принятия Ислама. Восток проголосует против, Запад ЗА. Дружно скажут что выборы куплены. И опять все по новой. Если же ввязаться в ЕС не советуясь, есть риск "стука шахтерских касок". Но если не вступить - риск голодного бунта намного выше. Ибо денег нет. Совсем. И тогда уже говорить о стране Украина можно только в прошедшем времени. А очень не хочется.
И рядовые беркута, и ВВ-шники, и простые люди которые стояли на баррикадах - они выполняли долг перед страной. Каждый по своему, и это надо уважать. У каждого из них своя собственная правда, как бы тебе не хотелось обратного. А главная правда такая: нету злодеев в форме, есть преступники в дорогих костюмах которые сидят в кабинетах и пишут сценарии кровавых разборок на бумаге.
Теперь то видео, ссылку на которое ты выложил, я посмотрел. Что могу сказать: очень некрасиво выглядит, согласен. Однако я тебя сейчас опять расстрою: такой исход был закономерен и обвинять надо не бойцов беркута, а того кто этих бойцов отправил разгонять стадион. Беркут - военизированное спецподразделение, его бойцов обучают доставать из машин вооруженных людей так, чтобы те даже пукнуть не успели, не то что схватится за оружие. Их учат видеть угрозу во всем, та же милая маленькая девочка без "оружия" в сознании бойца беркута может быть потенциальным преступником у которого нож за пазухой или в рукаве, а то, что человек идет прямо и не сворачивая на хорошо экипированного бойца - означает что человек либо дурак, либо пытается сблизится на расстояние прямого контакта задумывая что-то нехорошее. Самое умное что она могла сделать - это быстро перебирая ногами двигаться туда же, куда двигалась большая часть остальных людей(т.е. на выход) и все бы с ней было хорошо. Если же ей захотелось попробовать "что то доказать" бойцу имеющему приказ очистить помещение - ну что же.... результат предсказуем(глупость человеческая не знает границ). Заметь, ей, этой "хрупкой и нежной девочке" ничего не отбили и не сломали, хотя дядьки здоровые. Максимум наставили синяков и ушибов. А если бы били "с плеча" - поотбивали бы все внутренности и она не давала бы интервью, а лежала бы в больнице. Хотя конечно да, сработали топорно, но это скорее камень в огород тех кто занимается составлением учебной программы и программой тренировок для бойцов. В той же Америке, если ты попробуешь выйти из машины навстречу патрульному полицейскому "поговорить" то наиболее вероятный исход - он тебя вполне вероятно подстрелит. Потому что все нормальные американцы знают, что если тебя остановил патрульный - ты должен опустить стекло со стороны водителя а твои руки должны быть на виду, в идеале на руле к тому моменту как полицейский подойдет, а лезть в бардачок можно только если патрульный сказал тебе достать документы и ты его словесно предупредил "документы в бардачке, я сейчас их достану, ок?" и тот дал тебе разрешение, так же лучше не делать резких движений при этом. Там и в детей полицейские стреляют, сколько таких случаев когда полицейский идет вечером по улице и видит как ребенок достает пистолет. "Игрушечный?" А фиг его знает, это Америка, может быть и настоящий. Бабах, и ребенка нету. На месте происшествия нашли игрушечный пистолет с отпечатками пальцев ребенка. Отдел расследований установил что патрульный не мог точно определить игрушечный ли был пистолет(темно, далеко, плохая видимость), и выстрел был сделан законно. Трагедия, полицейского в оплачиваемый отпуск на месяц и визиты к психологу чтобы поправить ему мозги. Перед возвратом на службу - освидетельствование психиатром и заключение что "годен к патрульной службе". Родителям соболезнования по поводу страшной трагедии. Точка. И никто не поднимает воя в прессе и СМИ, там это обычное дело.