Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Подфорум для обсуждения вооруженного переворота в Украине (известного как "Майдан-2013/2014") и его территориально-политических последствий (выход Крыма из состава Украины, гражданская война на Востоке и т.д.)
Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Ob-iVan »

Только что прочел на Фейсбуке комментарий Дмитрия Медведева. Можно по разному относиться к самому Медведеву, но в данной ситуации он абсолютно прав: до тех пор, пока в Киеве не появится действительно легитимная власть, нет ничего удивительного в мнении России о том, что в Украине не всё в порядке.
Когда этот баптистский пастор Турчинов, считающий себя исполняющим обязанности Президента, начинает недоумевать, почему никто из руководства России не хочет с ним разговаривать, непонятно что делать: плакать или смеяться.
Дмитрий Медведев писал(а):Мне много пишут в Facebook о ситуации вокруг нашего самого близкого соседа – Украины. Пишут очень разное, сами можете оценить. Моя позиция такова: Россия готова развивать многогранные уважительные отношения с братской Украиной. Взаимовыгодные и эффективные. Но Украина для нас – это не группа людей, которая пролив кровь на майдане, захватила власть в нарушение Конституции и других законов своего государства. Это вся страна. Очень разные люди. Украинцы, русские, татары, евреи. Другие нации, живущие в согласии.
Да, авторитет президента Януковича практически ничтожен, но это не отменяет того факта, что по Конституции Украины он - легитимный глава государства. Если он виноват перед Украиной – проведите процедуру импичмента по украинской Конституции (ст. 111) и судите его. Все остальное – произвол. Захват власти. А значит такой порядок будет крайне неустойчивым. Закончится новым переворотом. Новой кровью.
России нужна сильная и стабильная Украина. Предсказуемый и экономически состоятельный партнер. А не бедный родственник, вечно стоящий с протянутой рукой. Обо всем этом вчера было сказано новоявленным украинским правителям.


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
helpzone
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб, 18 авг 2007, 20:36

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение helpzone »

С Крымом пока не совсем ясно. У меня не складывается окончательная картинка, а зачем, собственно говоря, вся эта движуха Путину. Судя по тому, что "Блицкрига" не была, серьезно он воевать здесь не собирается. Крым, как территория, с его экономической ситуацией ему даром не нужен. Если ему что и надо, так это вся Украина вместе с трубой и хранилищами. Но на это нет ни денег, ни ресурсов. Так что я пока в задумчивости.

А общем-то все как-то успокаивается, если это можно так назвать. Курс вполне прогнозируемо падает. Думаю ближе к 10 нам светит на ближайшее время. Но по крайней мере с таким курсом уже можно что-то планировать.
Изображение

Миру-Мир


Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Ob-iVan »

Москаль высказался о мобилизации. Я просто плакалъ весь :lol:
https://www.youtube.com/watch?v=t8X956vsgvM


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Ob-iVan »

Андрей Ваджра описал текущую ситуацию. К сожалению, всё выглядит пугающе правдоподобно.
По крайней мере, все нынешние медийные акции, во время которых волки в овечьей шкуре рассказывают, какие мы здесь все неделимые и как свободно у нас живется русскоязычным гражданам, очень вписываются в описание нынешнего этапа этого плана. А заглянув на сайт любой националистической организации, можно поверить в реальность и следующего этапа.
Андрей Ваджра писал(а):Сегодня общался со своим знакомым из числа националистов («Батькывщына»). Он сказал, что положение крайне тяжёлое. Ситуация с армией совершенно непонятная. А все боеспособные подразделения МВД типа «Беркута» либо на стороне Юго-Востока, либо лишь ждут момента уйти туда с оружием.

Европейцы фактически отстранились и лишь наблюдают. Ждут, как будет развиваться ситуация. Американцы прислали военных инструкторов и готовы финансировать создание вооруженных формирований. Но для этого необходимо время.

На данный момент принято решение полностью убрать из телеэфира националистов с их русофобией и ярко выраженной ненавистью к Юго-Востоку и ко всему русскому. (Как показала практика, они не способны подстраиваться под ситуацию и их толерантная риторика выглядит крайне неубедительно) А вместо них на экран выпустить деятелей искусства, культуры и пр. Они должны постоянно говорить о том, что надо сохранить единство Украины, что русский язык и украинский имеют абсолютно равное положение в стране, что новая власть будет учитывать интересы русских, русскоязычных и всего Юго-Востока в целом.

Также мой знакомый сказал, что сейчас для правительства самое главное успокоить людей, уговорить их прекратить сопротивляться, удержать власть и удержать контроль Киева если не над всей, то над большей частью территории страны.

При этом он сообщил, что как только ситуация стабилизируется, планируется по этническому признаку и месту рождения вычистить все органы государственной власти и силовые структуры (убрать всех русских, евреев и представителей Юго-Востока), на местах в регионах поставить во главе власти украинских националистов, поэтапно тотально запретить русский язык и все русское. Ставка будет сделана на запугивание и террор.

Этот режим считает, что сохранить Украину можно лишь силой, полностью подавив всё, что не является украинским. Главное сейчас любой ценой удержать власть. Главную роль в этом сейчас играют СМИ, работа которых уже реорганизована по принципу военной пропаганды. Идет целенаправленная дезинформация и манипуляция массовым сознанием.


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
helpzone
Сообщения: 176
Зарегистрирован: Сб, 18 авг 2007, 20:36

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение helpzone »

боеспособные подразделения МВД типа «Беркута»
Вань, а ты посадишь среднестатического монтажника дописывать функционал биллинга? ну а чего, он же тоже "программист", с точки зрения тетки-бухгалтера


Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Ob-iVan »

helpzone, насчет боеспособности "Беркута" - это не мои слова.
Лично я считаю, что "Беркут" так же не боеспособен, как и вся украинская армия.


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Melvin »

http://newseek.org/articles/1542/862#disqus_thread
Захват Донецкой ОГА расследуется по статье о свержении конституционного строя

Правоохранительные органы Донецкой области расследуют уголовное производство по факту захвата и попытки захвата здания Донецкой облгосадминистрации, эти действия квалифицированы как попытка насильственного изменения конституционного строя и государственной власти
Настоящий праздник двойных стандартов.... вот он во всей красе. То что делали на майдане с одобрения США и ЕС - это мирные митинги и демонстрации. А сейчас аналогичные действия людей - это "попытка свержения конституционного строя", надо уголовное производство начинать, однозначно. Тогда, блин, надо сразу закрывать всех кто на майдане был, будет по справедливости.


Аватара пользователя
maxiWELL
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: Вт, 23 фев 2010, 18:24

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение maxiWELL »

В новостях сообщают, что в Абхазии на всю страну только несколько светофоров и три банкомата. В магазинах сплошь российские товары. Аэропорт не работает. Железнодорожных перевозок фактически нет. Маршрутки ездят только по территории страны - международного автобусного сообщения нет. Даже с Россией.
Крым ждёт то же самое.

http://tsn.ua/svit/realnist-abhaziyi-tr ... 39962.html


А моя країна суцільна руїна
Що гордо ходить в кєпках і спортивних штанах
А моя країна - це вся Україна
Як можна не любити свою землю аж так?
("Скрябін")
Странник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс, 06 янв 2013, 13:13

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Странник »

Политические аксиомы по украинским Майданно-Крымским событиям 2013-14 г.г. :o

1/. Президент Янукович за все время своего правления – как глава государства – не обеспечил создание и практическую обученность выполнения соответствующими госструктурами законодательных актов, позволяющих предотвратить и конституционно-своевременно пресечь действия злоумышленников по захвату зданий и городских территорий с созданием реальной опасности жизням граждан.

2/. Президент Янукович лично не проявил твердости при принятии мер по стабилизации положения в Державе, а затем трусливо и подло покинул страну в самую тяжелую годину для всего народа и своих сторонников, чем безмерно осложнил положение в стране и фактически своим побегом создал рецидив разрушения территориальной целостности Украинской Державы.

3/. Президент Янукович отстранён от власти насильственным путем. Такой путь смещения президента пока не предусмотрен действующим законодательством и Конституцией Украины и не имеет прецедента в современном развитом демократическом мире.

4/. Но Россия - при всём при том – прАва вмешиваться во внутренние дела Украины – НЕ ИМЕЕТ. Демонстрационно-силовые действия России по отношению к Украине с дальнейшим «присоединением» Крыма однозначно сопоставимы с методами «расширения» Германии при власти Гитлера, что ОДНОЗНАЧНО противоречит Международному праву, но якобы упорно "не понимает" Путин.

5/. По крайней мере, с декабря 2013 года в событиях на Украине, кроме сил (№ 1) бывшей оппозиции /ныне – центральной и частично, на местах, региональной – Власти/ и сил (№ 2) регионалов /ныне, с бегством Януковича – пока не понятно кто!/, принимает участие (№ 3, 4…)ТРЕТЬЯ, пока типа официально не признанная и «неопознанная» СИЛА /силы!!!/. Эти силы – возможно спецслужбы - могут быть как внутренними так и внешними. Их главная задача внести хаос на территории Украинской Державы, углубить сегодня политическую нестабильность.

6/. Безосновательное /по Международному Праву/ военное присутствие российских войск в Крыму развязало руки ТРЕТЬИМ СИЛАМ и значительно ухудшило политическую стабильность не только в Крыму, но и в восточных регионах Украины.
+++++++++++++++++++++++++
Господин Путин имеет вполне законное стремление увековечить своё имя в истории России и мировой истории. Но можно ли это достичь не нарушая международное право и суверенитет Украины?


7/. Если считать, что президент Украины отстранён от власти не конституционно, то и бывшие власти Крыма смещены не конституционно, а, значит, Россия ведет непоследовательную политику, поддерживая "конституционного" Януковича и ОДНОВРЕМЕННО однозначно не «конституционную» власть Крыма. Президент Путин поступает так, как ему удобнее и лично выгоднее…

Господин Путин :oops: хочет очевидно оставить не приходящий след в истории России, как последний правитель, расширивший Российскую державу /путем присоединения Крыма/.

8/. Интересно было бы предположить действия России, если бы Япония непосредственно на Сахалине с оружием в руках ОБЕСПЕЧИВАЛА проведение референдума о присоединении острова к Японии.

9/. Господин Путин заранее высчитал положительный для России результат референдума в Крыму, проведенный ПОД ДУЛАМИ РОССИЙСКИХ АВТОМАТОВ!
А, посчитали бы граждане России легитимными результаты подобных референдумов, под дулами ЧУЖИХ автоматов, по выходу из состава России, например, в Чечне или на Сахалине?

10/. Что бы, кто не говорил, но ПЕРВОРПИЧИНА потери Украиной Крыма ЕСТЬ «Еромайдан13-14». Не было бы Майдана – нет потери Крыма!!!

11/.Те, кто в интернете или даже просто в разговорах, мыслях – вольно или невольно, по дурости, случайно или даже просто по «детскому» недомыслию - поддерживали Евромайдан-2, априори ЯВЛЯЮТСЯ соучастниками /одними из виновников!/ потери Крыма Украиной.


Владимир Озерянко
Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Украина волнуется - раз, Украина волнуется - два…

Сообщение Ob-iVan »

helpzone, напиши то же самое текстом.
Нехорошо заставлять оппонентов комментировать написанное, используя кусочки фотографии в качестве фрагментов цитаты :?


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
Ответить

Вернуться в «Майдан-2013/2014, Гражданская война в Украине»