ATAMANCHUK писал(а):Melvin
Один вопрос лично к Вам.
Что даст нашему народу осознание того что вы написали выше (по поводу вины).
Если мы к примеру согласимся - "Да виноваты США" что изменится ? нас перестанет убивать Путин !?? И мы сразу заживем мирно ?
Ну, как минимум, это научит нас не наступать на те же грабли в будущем(в чем я лично правда сомневаюсь, ибо уроков за последние 23 года было много, но народ так и не проникся пониманием того, насколько легковерным он является). В этом - главная беда нашего менталитета - "виноват кто угодно кроме меня". У депутатов и политиков это выливается в "мы намагалыся, але нам не далы зробыты!"(не далее как пару дней назад нечто похожее снова звучало - в частности от Яценюка когда он заявлял о своей отставке" мол: "каолиция распалась и не дала реализовать планы". Значит хреновый из него премьер - раз подает в отставку как только "стульчик под попой закачался". Понимает что отвечать придется, вот и решил быстренько устранится подальше от всего этого, чтобы когда "рванет" остаться не сильно обгаженым. А у простых граждан чуть по другому, но в общем то же похоже: "я за нього голосував, воны ж обицялы?!" а потом: "я повирыв а воны нас знову зрадылы! Може наступни будуть кращи?!". И если бы подавляющее большинство людей думало головой - этой ситуации вообще бы не было в принципе, и никто никого не убивал бы. Ну и плюс как минимум - увеличится самоосознание и понимание того что сброшена еще часть "ниточек за которые дергают".
ATAMANCHUK писал(а):Сегодня у меня состоялся очень забавный разговор.
На заправке у оператора что то с компом случилось не мог провести оплату ... собралась очередь.
Один из очереди решил блеснуть своей политической осведомленностью заявил "Что, тоже Путин виноват ?"
На мой вопрос при чем тут это, он заявил "Ну сейчас же модно во всех бедах его бедненького обвинять". Короче после 5 минутной дискуссии он заявил что "Лично видел как нацгвардия в Славянске отрезала детям руки и ноги" "ЛИЧНО ВИДЕЛ" заявил он выпучивая глаза и стуча себя кулаком в грудь.
На мой вопрос "Почему же ты ничего не предпринял что бы спасти ребенка ?" Он впал в ступор и тут же сменил версию оказалось что это была БОМБА и "Что я ее руками должен был ловить!!!?"
Так вот к чему я это всё. Если вы не можете поручится за достоверность информации то НЕХ ТРЫНДЕТЬ (поверьте хотел по другому написать) и рассказывать "Я лично своими глазами СЛЫШАЛ".
Пожалуйста оставайтесь людьми несмотря на вашу политическую позицию.
Это говорит о том что тот человек был весьма недалеким и не смог удержать беседу в нужном русле
Если бы говорили мы с вами - думаю я смог бы остаться в пределах "язвительной шутки" не начиная дискутировать о "отрезании рук и ног"(я же все таки человек, а не живодер-маньяк какой то, и уж тем более не стал бы рассказывать какие то небылицы). Замете, я же не утверждал что лично видел зверства, не так ли?
Хотя практически не вызывает сомнений что на юго востоке они сейчас творятся. На любой войне это неизбежно к сожалению. К еще большему сожалению большая часть виновных в онных так и остается безнаказанными, даже не смотря на развитие высоких технологий(опять же история). Я старюсь смотреть на мир открытыми глазами и смотреть за пределы границ нашей страны, чтобы понимать предпосылки происходящего, и на основании этого хотя бы приблизительно понять куда и как будет развиваться ситуация.
ATAMANCHUK писал(а):Melvin писал(а):США, на их совести не одна "раздерибаненая на провинции" страна...
Если Вам не трудно не могли бы вы написать здесь страны раздерибанены Россией ?
Думаю будет справедливо сравнить обе стороны медали ...
Если вы про Реч Посполитую(чаще всего приводят именно ее) - то я и не думаю отрицать этого. Было бы глупо отрицать исторически доказанный факт(как и непосредственное участие Российской Империи и Польши с Литвой в этом "дележе" Украины). С другой стороны - Если вы про СССР - то почему вы приписываете "заслуги" СССР в "тайных войнах" именно России? Потому что она юридический правонаследник СССР?
Как то не вяжется. Хотя даже пускай, допустим даже примем это за данность: в времена СССР мир фактически был двухполярным: СССР и его союзники с одной стороны и США и их союзники с другой. В таком мировом геополитическом раскладе слабые развивающиеся страны которые еще не выбрали сторону автоматически становились разменными монетами и "площадками" для расстановки "фигур"(военных баз, дружественных режимов, тайных диверсионных контингентов и шпионских операций). Вы чем то удивлены? Другого сценария фактически не было, шла гонка вооружений и холодная война между двумя лагерями. Однако именно Америка в последние полвека развязала большую часть военных конфликтов в мире(прямо или косвенно поспособствовав их началу). А то, что творилось в последние десятилетия(после развала СССР) - так вообще смотреть тошно(исчезла сдерживающая сила и у США появилось чувство вседозволенности): В Ираке казнь Хуссейна(+захват крупнейшего на ближнем востоке нефтяного бассейна, под предлогом "торжества демократии"), поиски несуществующего "оружия массового уничтожения" в странах ближнего востока. Ирак "захомутали" - теперь жадно поглядывают на Иран(не зная правда пока с какой стороны подступится: то ли по Иракскому сценарию через поиск оружия массового уничтожения, то ли через ядерную программу, которую Иран таки свернул от греха подальше). Бомбежка Югославии под предлогом защиты интересов албанцев из Коссово(в ходе которой погибло наверное не меньше мирного населения чем было албанцев из за которых официально все это и заварилось)и последующий деребан большой страны на маленькие нищие государства которые теперь чуть ли не самые бедные в ЕС... "Закулисное" участие в Сирийском конфликте(в виде оказания поддержки выгодному режиму). Вторжение в Афганистан под предлогом "войны с Алькаидой"(хотя власть имущие США имели тесные связи с семьей Бен Ладен) и сброс на него огромного количества авиабомб, а затем проведения "первых демократических выборов" под дулами автоматов - несмотря на отсутствие разрешения на такие действия со стороны ООН(читай между строк - ООН уже ничего не решает, решают США и НАТО и ***ть мы хотели на ООН, мы сильные - поступаем как хотим, ибо мы "хозяева мира"). Кстати, именно Советская Москва присоединила к "исторической Украине" несколько областей, и сформировала ее нынешние границы, так что думаю будет справедливо признать так же что помимо "разборки", СССР и "сборкой" нашей страны занимался. Так же надеюсь вы не будете отрицать что Крым официально "пририсовали" к карте современной Украины при нашем земляке "Никите Кукурузнике" который(внезапно!) сидел в Кремле на должности генсека, и именно с его подачи, как и юго-восток несколько ранее, но тоже при советской власти. Разумеется я мог бы тут устроить развернутый экскурс в историю Европы и Азии и припомнить кто именно отбил Крым у турков, ну да бог с ним, пытливые и жадные до знаний люди сами найдут где почитать. Если хотите перечислить - пожалуйста перечисляйте. Возможно я упустил что то, буду благодарен за расширение кругозора.
П.С.:
В одном Америка поумнела: научились загребать жар чужими руками, Корея и Вьетнам научили США что когда в их портах и аэродромах начинают отгружать цинковые ящики, а матери американцев начинают получать похоронки завернутые в флаги или извещение о "пропавшем без вести при исполнении долга" - это плохо для президентского рейтинга. Поэтому лучше заварить кашу, максимум отбомбится с самолетов, а воюют на передовой пусть турки, поляки, украинцы(кто угодно - только не Америка). А пиндосская пехтура войдет "на белом коне" тогда - когда уже все тихо и надо только "охранять и поддерживать порядок". И то - там у них вроде очень быстрая ротация солдат(боятся чтобы у бедненьких американских вояк не дай бог крыша не поехала в боевых условиях). Это только у нас могут ребят кидать на месяцы в пекло боев голых босых и полувооруженных.
П.С. П.С.
А может быть, я просто усталый циник который разочаровался в людях вообще?