Erchard писал(а):Я смотрю мы уже очень далеко ушли от основной темы. Давайте определимся с общими точками.
Если не ошибаюсь, мы оба согласны с тем, что измена - это плохо и потому ненормально?
На самом деле, измена - это плохо по определению. Я сомневаюсь, что кто-то скажет, что измена - это хорошо.
Вопрос лишь в том, что считать изменой.
Есть два подхода. Первый - пытаться найти какие-то универсальные нормы (общественные, религиозные) и опираться на них.
Второй - устанавливать в каждой конкретной паре те индивидуальные границы допустимого, за которые в этой паре не следует выходить.
Соответственно, разнятся и фактические оценки тех или иных действий партнеров. Для кого-то выйти из дома без обручального кольца - значит почти изменить. А для кого-то секс на стороне не является изменой до тех пор, пока ему не сопутствуют любовная привязанность.
Лично я сторонник индивидуального определения пределов нормы для каждой конкретной пары. При этом измена для меня - это прежде всего нарушение договоренностей, обман. А уж решать какие именно должны быть договоренности - это, на мой взгляд, персональное право каждой пары.
Erchard писал(а):Ob-iVan писал(а):Если же человек не ограничен требованиями своей религии, то эротические фантазии для него не блуд, а просто часть нормальных человеческих удовольствий, от которых нет никакого смысла отказываться.
Как бы вы отнеслись к тому, чтобы какой-то похотливый извращенец в своих фантазиях представлял, что он занимается сексом с вашей женой, матерью или дочерью?
Начну по порядку.
Жена. У моей жены уже в школьные годы был третий размер груди, который по мере взросления стал пятым. Поэтому я давно привык, что не только похотливые извращенцы, но и множество нормальных мужчин бросают на нее взгляды, по которым видно, о чем они думают.
Как я к этому отношусь? Признаюсь честно: я всегда гордился ею.
Я никогда не понимал тех людей, которые стараются найти себе жен поэффектнее, а потом ревнуют их к телеграфным столбам. Если хочешь жениться на девушке с развитыми формами - будь готов к тому, что прохожие будут бросать на нее сластолюбивые взгляды. Не нравится? Едь в Среднюю Азию, надевай на нее паранжу и ничего не бойся. Либо найди себе дурнушку, на которую и без паранжи никто не посмотрит.
Мать. Я не видел маму в молодости, так как родила она меня в 25 лет и первые более-менее внятные воспоминания о ней, как о женщине, относятся к тому возрасту, когда ей было уже за 30. Но судя по фотографиям, в молодости она была достаточно симпатичной. Поэтому, наверное, вполне резонно предположить, что во времена ее молодости было немало тех, кто в своих фантазиях хотел бы с ней быть. Как я к этому отношусь? Наверное, вполне нормально.
Дочь. На данный момент у меня нет дочерей, поэтому рассуждать на эту тему могу чисто теоретически. Если бы речь шла о моей дочери, как о маленьком ребенке, и на нее бы смотрел какой-то похотливый взрослый дядька, то естественно, я бы относился к этому плохо. Но не потому, что она моя дочь, а потому что она маленькая девочка, а он взрослый дядька. Но дети в конечном счете вырастают. И если бы она, будучи уже взрослой, была бы достаточно красивой, чтобы стать объектом желания мужчин, то по всей видимости я гордился бы ею точно так же, как и женой.
Erchard писал(а):Вопрос был не о том как относиться к такому человеку. А о том являются ли сексуальные фантазии "нормальными человеческими удовольствиями":
Однозначно, да.
Это может быть "запретным удовольствием", если того требуют нормы морали или религии. Но с чисто психофизиологической точки зрения, это - норма.
Erchard писал(а):Хотел бы я посмотреть, как Вы говорите извращенцу, помышляющему о сексе с Вашей женой или матерью: "Чувак, все ок! Не отказывай себе в нормальных человеческих удовольствиях!
Признаюсь честно: я никогда ни с кем не обсуждал их фантазии насчет моей жены, но наверное я бы сказал что-то в духе: "Что, чувак, нравится? Я тебя понимаю!"
Морду бить за фантазии точно бы не стал. Неконтролируемая ревность - удел быдла.
У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
