ex.ua "прикрыли"

[andrew]

Я как раз таки нашел там дорогостоящую програмку! Которую запичатал на нескольких дисках, под семю замкаками чтоб ни.... не кто не поцарапал!
Как чувствовал!
По поводу закрытия сервиса! Я думаю что властям гораздо проще было бы контролирывать один сервис чем масу тех духов которые начнут всплывать. И не контролируемо высыпать всеть все что только можно.

[Erchard]

Я думаю что властям гораздо проще было бы контролирывать...

Да властям по большому счету плевать. Им главное отчитаться перед своими зарубежными хозяевами:

В МВД пояснили, что в ноябре 2010 года американская ассоциация звукозаписи RIAA отнесла ЕХ.UA в число 25-ти крупнейших "пиратских" веб-ресурсов мира.

Вот чей сайт нужно было валить в отместку, а не МВД.

[Erchard]

Ребром встает вопрос - где теперь в UA-IX качать?
Кто знает достойный сервис, без регистрации и с широким ассортиментом?

[Melvin]

Torrent, сейчас, увы тоже не панацея
В принципе уже есть готовое решение способное блокировать (точнее саботировать) торрент-раздачи: PiratePay
Идея простая - к раздаче подключается клиент, который вместо нормальных пакетов пихает всем заведомую ерунду. В результате скачал файл - а он не открывается. Кажется так....

Если речь идет о генерировании битых блоков с хеш-коллизиями то вычислительные мощности необходимые для убийства даже одной раздачи нужны не маленькие. А чтобы угробить много раздач, да еще эффективно... думаю пока не все так плохо. Уже вижу как минимум несколько путей противодействия в будущем:
1. Общедоступные блеклисты пиров которые пихают эту гадость(но слабое место - их тоже могут загадить).
2. Раздача файлов находящихся в контейнере устойчивом к повреждениям(архив с избыточной информацией для восстановления, засрать даже одну такую раздачу так, чтобы процент битых блоков был достаточным - будет ой как не просто).
3. Радикальное решение: выпуск обществом свободных программистов новой версии библиотек для работы с торрентами "нового поколения", где каждый блок будет подписан надежным хешем TIGER, SHA-256|512, и использующим полные древовидные хеши(чтобы идентифицировать не только факт наличия коллизии, но и блок в котором возникла коллизия, а затем начать сравнивать от каких пиров приходят правильные блоки, а от каких "битые" с автобаном "загаживателей" на уровне клиента, т.е. эффект самоочищения распределенной сети от пиров раздающих блоки с коллизиями). А изготовить коллизию которая удовлетворяла бы хотя бы 2 уровням дерева хешей с тем же Tiger - это уже из разряда нереального. . Фактически древовидное хеширование уже используется в ряде p2p сетей, том же DC++. Нужно только "прикрутить" данные механизмы к торрент библиотекам, и "доработать" формат. А если еще добавить в клиенты механизмы "луковой маршрутизации" трафика, когда клиент отправляет и принимает пакеты не напрямую, а через цепочки хостов которые регулярно меняются... Вот это уже будет серьезно.

Теперь вопрос стоит ребром: или копирасты вскоре захлебнутся в своем дерьме, сдохнут и наступит "царство бобра", или же мы все дружно и надолго переселимся в антиутопию вроде той, что в книге Столлмана "право читать".

Есть еще временная альтернатива - Невидимый интернет .

....Пока и на него управу не придумаютъ.

Это просто отход от борьбы, хотя для связи, координирования и обмена мыслями и идеями между свободными людьми сейчас - это безусловно важно. Но без твердой и активной позиции общества против этого произвола, власти просто со временем объявят такие сети и технологии вне закона, начнут преследовать пользующихся ими, под каким нибудь благовидным для серой массы предлогом: скажем "террористическая активность", "логово экстремистов" и т.п. Организуют пару громких "акций"(дебилоиды в качестве расходного материала всегда найдутся), затем раздуют шумиху в СМИ. Вспомнить то же "Плутовство", там красиво показано как можно манипулировать восприятием легиона хомячков имея контроль над СМИ.

[Erchard]

власти просто со временем объявят такие сети и технологии вне закона, начнут преследовать пользующихся ими, под каким нибудь благовидным для серой массы предлогом: скажем "террористическая активность", "логово экстремистов" и т.п. Организуют пару громких "акций"(дебилоиды в качестве расходного материала всегда найдутся), затем раздуют шумиху в СМИ...

Именно так все и будет. Нет никаких сомнений. И это неизбежно.

Тогда такой вопрос: существуют ли сегодня стенографические системы передачи информации?
Т.е. не просто зашифрованные, а так чтоб даже на уровне провайдера было бы очень проблематично установить сам факт передачи какой-то левой информации.

Есть такое?

[Erchard]

...сотрудник компании "Мегого" заявила, что работники милиции проводили вчера обыск и изъятие серверов именно их компании. По ее словам, их офис не имеет никакого отношения к ресурсу ex.ua, а компания "Мегого" является лишь официальным партнером файлообменника ex.ua.

Кстати интересный ресурс. может быть станет альтернативой ex.ua ?

[Melvin]

власти просто со временем объявят такие сети и технологии вне закона, начнут преследовать пользующихся ими, под каким нибудь благовидным для серой массы предлогом: скажем "террористическая активность", "логово экстремистов" и т.п. Организуют пару громких "акций"(дебилоиды в качестве расходного материала всегда найдутся), затем раздуют шумиху в СМИ...

Именно так все и будет. Нет никаких сомнений. И это неизбежно.

Тогда такой вопрос: существуют ли сегодня стенографические системы передачи информации?
Т.е. не просто зашифрованные, а так чтоб даже на уровне провайдера было бы очень проблематично установить сам факт передачи какой-то левой информации.

Есть такое?

Стеганография - это пораженчество и признание бессилия народонаселения против власти и системы. Это хорошо для шпионов и конспираторов которым надо протащить через границу шифровку размером пару мегабайт - но не для рядового пользователя. Проблема в том, что чтобы нормально спрятать информацию стеганографическими методами - нужны не привлекающие к себе внимания контейнеры огромного по сравнению с размером передаваемой информации размера.
Именно поэтому важно чтобы люди уже сейчас начали проявлять свою активную позицию по принципу "всех закрыть невозможно". Закон который никто на практике не соблюдает и все игнорируют сам теряет силу, с маразматическими инициативами по другому нельзя. Разделение ответственности между всеми пользователями интернета - вот одно из решений(что то вроде "закрывайте тогда всех и каждого без исключения"). Ну и пропаганда, развитие и насаждение открытого ПО тоже...
Хотя для фильмов - тут альтернатив не вижу, пиратство нужно однозначно, ибо качество фильмов без него скатится в полное говно, а так - работает в некотором роде "естественный отбор". Окупаются только действительно хорошие фильмы, а всякое говно - чаще нет. Вспомним успех "Росомахи": при том что в сеть она попала недоделанной и за месяц до премьеры, но был рекордный сбор. Именно это нужно современному кинематографу, а не система "лицензий" которая фактически заставляет человека покупать "кота в мешке". Почему покупатель продуктов питания в праве потребовать в магазине сертификаты на то, что это продукт соответствует перечню требований, а покупатель фильма(или билета в кинотеатр) должен слепо верить рекламным тизерам которые часто составляют из нарезки самых ярких кадров фильма, да еще смонтированных так чтобы возбудить интерес? Некоторые музыканты вон уже начали переходить к модели свободного распространения своих песен и композиций, а зарабатывают на гастрольных турах и концертах. Производителям кино/ПО нужно просто побороть собственное жлобство, и понять - те у кого нету средств купить лиц. диск/билет не пойдут покупать, они просто не посмотрят этот фильм. Дополнительной прибыли не будет, или будет но очень незначительная.
Пример позитива, id Software и Кармак с сотоварищами: как только выходит новая версия движка id Tech - исходники старого через некоторое время публикуется под GPL лицензией. И это есть хорошо, это пример того как нужно вести бизнес "в ногу со временем". Все довольны: id Software шагает впереди, но те кто чуть отстали - могут использовать их наработки чтобы "догнать и перегнать". Никто не обижен, имеется здоровая конкуренция.
А магнаты вроде Adobe, Sony и прочих - просто старые развалины которые вовремя не поняли куда "подул ветер", и теперь за счет своих ресурсов и массы пытаются удержать все человечество от прогресса. То как хакеры отдрючили ту же Sony показательны. Компания с мировым именем на проверку имела настолько убогую систему защиты данных, что становится просто жутко: апач версии 1.3 и незакрытые дыры 10-15 летней давности это вообще полнейший ******ц. По хорошему, ихний глава отдела IT безопасности должен бы был после этого эпического фейла пойти, взять танто и выполнить сэпуку на коврике в зале совета директоров.

[Erchard]

Стеганография - это пораженчество и признание бессилия народонаселения против власти и системы.

Ну вобщем-то да. Я в этом смысле пессимист и очень скептично отношусь к возможности "народонаселения" что-то делать "против власти и системы". Более того я не верю в то, что народонаселение способно захотеть что-то делать "против власти и системы".
Оно хочет только тогда если у реальной власти есть потребность отредактировать систему. Естественно в сторону усиления собственной власти....

Про "свободное распространение" - это слишком заезженная идея, которая показала свою ограниченность на практике.

Вот во что я верю, так это в "добровольную постоплату"
т. е. стоимость услуги определяется ПОСЛЕ выполнения работ.
Стоимость услуги определяет ЗАКАЗЧИК, в меру своей удовлетворенности результатом.
В случае полной неудовлетворенности услуга не оплачивается.

На первый взгляд - бред. И исполнитель сильно рискует не получить ни копейки за проделанную работу. Но это только при поверхностном рассмотрении. На практике такой исполнитель получает огромное преимущество перед конкурентами, только благодаря прогрессивному способу оплаты.
Во-вторых, если схема будет внедрена повсеместно заказчики "кидалы" или "жлобы" испортив свою репутацию рискуют остаться без исполнителей.
И третий момент - людское тщеславие и желание не показаться бедным приводит к тому что исполнитель получает даже больше чем при традиционном способе оплаты. Есть примеры парикмахерских и ресторанов которые стригут нереальную прибыль именно потому, что клиентам дается возможность самим назначать цену.

[unnamed]

Отпишусь и я...
Итак, что собой являет размещение либо скачивание чего либо откуда либо? Правильно - обмен трафика между пользователем и сервером, что нужно для того чтобы обменять трафик? Правильно наличие доступа к сети интернет, а что нужно чтобы этот доступ был? Верно! Подключение и оплата услуг по обмену трафика провайдеру. Соответственно если юзер скачивает игру/фильм/программу, он передает ничто иное как трафик который не является ничьей собственностью, а следовательно все законно. Идем дальше, за то что трафик был передан пользователь заплатил провайдеру определенную сумму, будь то по мегабайтная тарификация или же безлимитная, все равно установлен тариф и юзер заплатил. "Так он заплатил провайдеру а не нам!" заорут правообладатели, а тут уже фиг, пользователь заплатил за услугу передачи трафика, т.е. его не должно волновать то что говорят правообладатели, а провайдер в свою очередь уплатил налоги с полученных денег государству, что и куда дальше с ними делает государство это их дело, но можно смело утверждать что трафик оплачен как и контент который этим трафиком является.

[Melvin]

Вот во что я верю, так это в "добровольную постоплату"
т. е. стоимость услуги определяется ПОСЛЕ выполнения работ.
Стоимость услуги определяет ЗАКАЗЧИК, в меру своей удовлетворенности результатом.
В случае полной неудовлетворенности услуга не оплачивается.

На первый взгляд - бред. И исполнитель сильно рискует не получить ни копейки за проделанную работу. Но это только при поверхностном рассмотрении. На практике такой исполнитель получает огромное преимущество перед конкурентами, только благодаря прогрессивному способу оплаты.
Во-вторых, если схема будет внедрена повсеместно заказчики "кидалы" или "жлобы" испортив свою репутацию рискуют остаться без исполнителей.
И третий момент - людское тщеславие и желание не показаться бедным приводит к тому что исполнитель получает даже больше чем при традиционном способе оплаты. Есть примеры парикмахерских и ресторанов которые стригут нереальную прибыль именно потому, что клиентам дается возможность самим назначать цену.

Напротив, ничего бредового в этом нету. Многие находят дополнительные способы заработка, например торгуя технической поддержкой для корпоративного заказчика тот же RedHat именно так и делает деньги на Linux, хотя есть CentOS которая по сути тот же RedHat Linux но собранный 3-й стороной из исходников и выпущенный под другой маркой и без технической поддержки RedHat.
Насчет нежизнеспособности открытой модели - не вполне согласен. Бывают моменты когда человек хочет сделать что то полезное для всего мира безвозмездно(вроде как находит наитие). Так иногда могут родится удивительные вещи. Ну и открывать устаревший код под открытой лицензией через пару лет после выхода программы - тоже хорошая практика, стимулирующая разработку софта, ведь иначе придется регулировать кучу лицензионных вопросов с авторами, маяться с получением лицензий и сублицензий и т.п. т.е. все "прелести копирастии". А добровольный перевод изначальным автором своего произведения со временем в класс MIT или GPL/LGPL лицензии - сразу решает многие проблемы. Я лично Кармака и кО за это очень уважаю, мужик не жадничает, занимается придумыванием нового, на старом - "заработали сколько то лет за 5 - и хватит, теперь все пользуйтесь бесплатно и свободно". Вот если бы все компании разработчики софта взяли с него пример. А то топчут и топчут под себя, патентуют и топчут. И сроки патентной и авторской защиты удлиняют. Жлобы проклятые.