Поклонение Библии - идолопоклонство?

[okdinida]

Является ли Библия объектом религиозного поклонения?
Является ли она Творцом нашего мира?

Не понимаю, почему вы озабочены тем что Библии можно поклоняться? Посмотрите Ин 4:20-24 ,там подробно обьясняется почему в поклонении Отцу важную роль играет Его слово:"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. " А для того что бы поклоняться в истине нужно знать истину,т.е. Библию.

[okdinida]

Я понимаю вашу идею, но мыслю иными категориями. Высший авторитет у Церкви. Церковь создала Священное Писание и только в Церкви оно может быть адекватно истолковано. За пределами Церкви Писание - просто текст. [/quote]

Высший авторитет у Бога!Церковь это не Бог.И Интересно ,если Церковь создала Писание ,тогда где же Бог был в то время,спал? Ветхий завет был написан евреями ,не Церковью.А если вы считаете евреев-праведников Ветх.завета Церковью-Невестой Христа ,тогда это только ваша теория противоречащая Писанию.

Считает ли Церковь еще какие-то записи авторитетными в такой же степени как Библию? Ответ: есть тексты, которые Церковь признает верными, полезными и вполне авторитетными. Например: Символ Веры, некоторые постановления первых Вселенских Соборов, или отборная христианская литература. Но Библейский текст имеет несомненный приоритет.

.
Библия вдохновлена Богом и самое главное что Бог сохранил Своё слово безошибочным в Авторизованной версии Библии короля Иакова 1611 года! Так что все остальная литература не может претендовать на право быть безошибочной,хотя конечно читать её полезно,но когда дело заходит к противоречиям с Писанием ,тогда ясно что отдавать приоритет должно только Библии и не просто Библии, а БИБЛИИ КОРОЛЯ ИАКОВА!

По ходу, несколько вопросов к вам:
1) Что такое "канон"?
2) Когда это слово, и кем, стало употребляться по отношению к Библии?
3) Всегда ли канон состоял из 66 книг, или имелись различные взгляды на этот вопрос?
4) Где в Писании приводится исчерпывающий список книг, которые следует поместить в Канон?
5) Есть ли в Писании повеления Иисуса написать "Новый Завет"?

1)канон -это авторитетное собрание свящ. писаний ,нечто, что передается из поколения в поколение.
2)Не интересовался этим вопросом.
3)Конечно имелись и имеются .Сколько людей ,столько и взглядов.Но Бог Сам показывает ;66 книг должно быть или по-другому.Самый авторитетный человек -Христос покажет нам это.Во-первых ни одного апокрифа Иисус Христос никогда не упоминал в своих речах.Во-вторых почти все книги Ветхого зав. Он цитировал.В-третих Христос никогда не упрекал священников что они признают какие-то не богодухновенные писания,а следоват. признавал что у них были писания которые все были богодухновенны. Можно долго писать и про Нов .завет ,но для меня главным аргументом является что я держу в своих руках ,в твердой обложке,я понимаю что это Бог Сам сформировал книги ,собрав их воедино .Если бы не Он то сам человек бы с этим никогда бы не разобрался ,это уж точно.Слава Ему!
4)На первых страницах,смотрите содержание Лк 24:44 -В.з.Деян 2:42; 2Фес2:15 Отк 1:11 Евр13:22 ;1Ин1:4- писания апостолов
5)Если бы Иисус не хотел бы ,то Он бы как-то бы намекнул Мы бы точно знали что эти книги не по воле Его написаны.

[Erchard]

Библия вдохновлена Богом и самое главное что Бог сохранил Своё слово безошибочным в Авторизованной версии Библии короля Иакова 1611 года! Так что все остальная литература не может претендовать на право быть безошибочной,хотя конечно читать её полезно,но когда дело заходит к противоречиям с Писанием ,тогда ясно что отдавать приоритет должно только Библии и не просто Библии, а БИБЛИИ КОРОЛЯ ИАКОВА!

Неожиданный поворот....


Обоснуйте.

Вы англиканин или пуританин?

[okdinida]

Вы ведь сами понимаете что у многих переводах есть неточности да и вообще ,если копать глубже то и в греческих источниках тоже есть путаница.
Не секрет что греческие тексты Нового завета делятся на 2 лагеря;Александрийский и Антиохийский или Сирийский.Посмотрите в и-нете.Так вот сейчас "мода" на Александрийские,о них говорят будто они "наиболее древние",но на самом деле дааалеко не так.Просто на этом можно неплохо заработать,издавая тоннами всё новые и новые переводы и пуская рекламу.Наиболее древние не означают лучше,т.к. просто они лучше сохранились потому что ими мало кто пользовался и догадайтесь почему. Антиохийские считались в первые века христианства сохраненные Богом и не содержащие ужасных искажений каковыми пестрят Александрийские.Так вот ближе к теме. Переводчики Библии короля Иакова в работе по Новому завету использовали именно Антиохийские(текстус рецептус в издании Безы!),А по Ветхому масоретские тексты,которые "блюли" на протяжении веков определенные евреи поставленные для этой работы самим Богом. Можно много говорить на эту тему главное что имеет значение сейчас что этот перевод крепче других отстаивает божество Иисуса Христа.И вообще он стоит безнадежно выше всех других переводов ,т.к. полностью гармоничен и не имеет абсолютно никаких ошибок вплоть до точки.Советую вам это проверить ,но искренно и честно .

[okdinida]

Вы англиканин или пуританин?

Я баптист ,верящий в то что спасенный по вере в Иисуса Христа не может потерять своего спасения .Наша церковь называется "Библейская баптистская церковь" ,пастор Перри Димопулос .Милости просим на наши служения.

[okdinida]

ошибся:текстус ресептус не Безы,а Стефануса. Для более ясного понимания есть книга Ракмана "Доказательства манускриптов",Димопулоса"рентген синодального текста" Гиппа"ответы на вопросы о библии короля иакова "

[Erchard]

... и не имеет абсолютно никаких ошибок вплоть до точки.Советую вам это проверить ,но искренно и честно .

Как же это можно проверить если ваше построение основано на том, что "наш текст самый верный.... все остальная литература не может претендовать на право быть безошибочной".

С чем сравнивать?

"Доказательства Манускриптов" я уже читал лет 10 назад. Познавательно. Хотя аргументация автора выглядит забавно: "Я прав, а все кто думают иначе - дураки и будут гореть в аду!"

Честно говоря не ожидал, что доведется пообщаться с живым библейским баптистом. На Украине в основном "евангельские баптисты". А большинство даже не подозревает что это не одно и то же...

[okdinida]

проверить я имел в виду саму Библию к.Иакова.Взять какие-то ключевые слова и проверить через поисковик, каждое слово имеет огромное значение и сама Библия может определить значения их,т.е.толкует сама себя.Например взять слово "dividing" из 2 Тим 2:15 ,где говорится о том как нужно толковать Писание ("правильно разделяющим слово истины ") и посмотреть где оно употребляется в первый раз(принцип первого упоминания) и что это может означать.Также и у Мф5:22 "hell" и сравнить другие переводы.
А по поводу Ракмана так для современного изнеженного уха конечно это неприятно ,но если посмотреть как говорили библейские пророки и Иисус,так Ракман может ещё по сравнению с ними ещё мягок.Не забывайте что он писал в основном к англоязычным верующим,где очень острая проблема в переводах нежели у нас,русскоговорящих,где несомненный приоритет в христианстве отдаётся Синодальному тексту.

[Smaile]

Согласен с okdinida!!! правильно рассуждаешь!

[Erchard]

Smaile, вы тоже считаете что англичане США - это единственный избранный Богом народ, а английский язык это язык самого Бога в наше время?


ВОПРОС: Если существует совершенная Библия на английском языке, разве не должна существовать совершенная Библия на французском, немецком или русском языках и т.д.?
ОТВЕТ: НЕТ. Бог всегда давал Свое Слово одному народу, на одном языке, чтобы они совершали одно дело - обратить мир. Предложение, что должен быть совершенный перевод на каждом языке, ошибочное и несовместимое с Божьим образом действий.
ОБЪЯСНЕНИЕ: Это объяснение состоит из трех частей: Ветхий, Новый Завет и вся Библия.
1. ВЕТХИЙ ЗАВЕТ.
Известно, что Ветхий Завет, за исключением некоторых отрывков книг Ездры и Даниила, был написан на древнееврейском языке. Известно также, что он был божественно дан евреям. Этим Бог посвящает нас в тайну образа Его действий. Он дал Свое Слово одному народу и на одном языке.
Бог, не запуганный современной ученостью, не чувствовал Себя обязанным, чтобы давать Свое Слово на египетском, халдейском, сирийском, эфиопском или на любом другом языке, распространенном во времена написания Ветхого Завета.
Ветхий Завет был дан исключительно для евреев. Всякий, желавший знать Слово Божие, должен был обратиться в иудаизм и выучить иврит. Как видно, все было довольно предусмотрено для таких случаев.
2. НОВЫЙ ЗАВЕТ.
Известно, что Новый Завет был написан на древнегреческом языке (на "койне"). Снова Господь, явно, не видел причины вдохновлять совершенный оригинал на все языки мира, существовавшие в то время. Только теперь, вместо того, чтобы дать Свою Книгу какому-то народу, как Израиль, Он просто дал ее христианам, которым было поручено идти и обратить мир (Мф.28:19). Он выбрал греческий языком Нового Завета, очевидно, потому что в то время греческий был преобладающим (международным) языком в мире.
3. ВСЯ БИБЛИЯ.
Вполне очевидно, что Бог желал соединить Ветхий и Новый Завет на языке, распространенном во всем мире. Таковым языком считается только английский. Итак, английский язык по праву занимает сегодня место международного языка. Я слышал, как один образованный человек утверждал, что не английский, а именно - китайский самый распространенный язык в мире. Если так, тогда почему он, не смотря на свое высокое образование, так и не удосужился его выучить? Неплохая шутка.
Английский язык развивался до конца XVI века. Примерно к этому времени он достиг, наконец, такого уровня превосходства, которого не достигал до этого времени ни один язык на земле. И Бог избрал этот совершенный язык для завершения Своей совершенной Книги.
Сначала Англия, а потом и Соединенные Штаты распространились по земному шару, как наиболее сильные государства на земле, устанавливая английский язык во всех уголках мира как государственный или второй по значимости язык.
Сегодня страны, которые не говорят на английском, все же должны учить многих своих граждан этому языку. Даже антогонически настроенные к Западу страны, такие как Россия и Красный Китай, должны обучать английскому языку деловых и военных кадров.
Итак, в избрании английского языка, в котором совмещены два Завета, Бог избрал один язык, известный всему миру. Точно так же, как Он избрал только один язык для Ветхого Завета и только один язык для Нового Завета, Бог продолжил эту практику, соединяя два Завета только на одном языке.