Курс гривны

Обсуждение политических, экономических, социальных, правовых и других тем
Аватара пользователя
maxiWELL
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: Вт, 23 фев 2010, 18:24

Re: Курс гривны

Сообщение maxiWELL »

Melvin писал(а): в случае продолжения "пикирования" гривны - то они начнут таки придумывать реальные работающие решения? :roll: :roll: :roll:
Вы в это верите? Вообще удивительно, как Гонтареву не отправили в отставку?
Ob-iVan писал(а): Самое плохое в неизбежном дефолте то, что чем позже он происходит, тем хуже.
Невыгодно это признавать. Если объявят дефолт перестанут выдавать кредиты. Если объявят военное положение тоже перестанут выдавать кредиты.

Развивать производство никто не хочет. Государство надеется на частный и средний бизнес. Проще переложить всё на граждан: мол, сами зарабатывайте как хотите, лишь бы платили налоги. Но, если в кризисные 2008-2009 многие предприниматели становились наёмными сотрудниками, что уж говорить о нынешнем времени. Разве что оборонная промышленность. Страна, которая не хочет кормить свою армию будет вынуждена кормить чужую. Тем более, борьба с агрессором отвлекает внимание от насущных проблем (это видно по России). "Оборонка" имеет смысл, так как украинская армия воюет на остатках советского вооружения. Есть примеры успешной работы на военных — КрАЗ. В то время, как большинство автозаводов останавливаются, КрАЗ завален заказами.
Вторая перспективная сфера — экологическое сельское хозяйство. Выращивание овощей и фруктов без использования химикатов. Говорят, что выгодно. И продукция пользуется большим спросом в Европе и Америке.
Третья — альтернативная энергетика. Производство электроэнергии из опилок, производство самих опилок. Лес пока есть)

В борьбу с коррупцией веры нет. Одна власть сменила другую, но система круговой поруки и взяточничества никуда не делась. Такие же заангажированные суды, дерибаны земли. Недавно по телику сообщали — откаты достигают 50%. Это же [censured]!

Реформ тоже пока не видно. Опять же, по той причине что всё хотят переложить на плечи граждан.

P.S.: Можно себя утешать, что в России тоже "улучшения": обвал курса рубля, запрет импорта товаров из ЕС, рост цен. Если Украина упадёт в пропасть, то она подтянет Россию к обрыву. Маленькое, но утешение.


А моя країна суцільна руїна
Що гордо ходить в кєпках і спортивних штанах
А моя країна - це вся Україна
Як можна не любити свою землю аж так?
("Скрябін")
Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Курс гривны

Сообщение Terminator »

:mrgreen:
Вложения
fbhguyoiypihy.jpg
fbhguyoiypihy.jpg (229.57 КБ) 5572 просмотра


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Курс гривны

Сообщение Terminator »

:o
Вложения
gfvdsjdghfkj.jpg
gfvdsjdghfkj.jpg (223.26 КБ) 5572 просмотра


Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Курс гривны

Сообщение Ob-iVan »

maxiWELL писал(а):Вы в это верите? Вообще удивительно, как Гонтареву не отправили в отставку?
Гонтареву поставили на должность не за профессионализм, а за верность Порошенко.
И снимут, с большой вероятностью, не за то, что творится с гривной, а за какое-нибудь личное прегрешение перед новой властью (о реальной сути которого мы скорее всего так и не узнаем, так как в тот момент, когда она станет "неугодной", ей просто публично вспомнят ее профессиональные "достижения" и формально уволят именно за них).
maxiWELL писал(а):
Ob-iVan писал(а):Самое плохое в неизбежном дефолте то, что чем позже он происходит, тем хуже.
Невыгодно это признавать. Если объявят дефолт перестанут выдавать кредиты. Если объявят военное положение тоже перестанут выдавать кредиты.
Дело не в том, выгодно признавать или нет. Просто Нац.банк должен быть к дефолту готов. И заранее пытаться минимизировать его последствия.
Несколькими постингами выше я приводил расчеты реального, обеспеченного валютным запасом сегодняшнего курса гривны:
Ob-iVan писал(а):По состоянию на данный момент это соотношение равно 955349 / 6419.73 = 148,81 грн/usd. Т.е. если дефолт произойдет завтра, то 1 доллар будет стоить около 150 гривен.
И это при том, что официальный курс до недавнего времени был около 16 грн/usd., а сегодня - около 25 грн/usd. Т.е. гривна сейчас - это мыльный пузырь, обеспеченный золотовалютным запасами лишь на 1/6.

Чтобы было понятнее, о чем речь, оценим работу Центробанка России.
Денежная масса M2 на сегодня - 30625600 млн.руб.
Золотовалютные резервы - 385460 млн.usd.
Т.е. если завтра произойдет дефолт в России, то российский рубль будет стоить 30625600 / 385460 = 79,45 руб/usd, т.е. почти столько же, сколько он стоит по нынешнему официальному курсу Центробанка России (65.78 руб/usd). Т.е. российский рубль практически полностью обеспечен золотовалютным покрытием, и потенциальный дефолт для России - не такое ужасное событие, как для нас.
maxiWELL писал(а):Страна, которая не хочет кормить свою армию будет вынуждена кормить чужую.
Эта фраза в наше время полностью устарела, и используется разве что в риторике нацистов и поцреотов.
Потому что в нынешних условиях, экономический успех страны - намного больший гарант суверенитета, чем самая крутая армия.
Если бы уровень жизни у нас был выше, чем в России, то никакая армия не понадобился бы для того, чтобы удерживать страну от развала, потому что никто не захотел бы от нас отделяться. Более того, если бы у нас с экономикой было всё круто, к нам бы еще и половина России присоединиться захотела бы ;)

А в условиях нынешнего жесточайшего экономического кризиса, вбухивать деньги в армию - это самое тупое, что только можно сделать.
Потому что при таком темпе обнищания людей, с каждым днем все больше жителей самый разных областей начнет задавать себе вопрос: "а в той ли стране я живу?"
И нет такой армии, которая сможет насильно заставить их всех жить в "Единой Украине". Поэтому любые расходы бюджета на войну только повышают риск распада страны.
maxiWELL писал(а):Тем более, борьба с агрессором отвлекает внимание от насущных проблем (это видно по России).
Не знаю, как там в России, но у нас борьба с выдуманным "агрессором" приводит лишь к обнищанию народа и гибели мирных жителей.
maxiWELL писал(а):"Оборонка" имеет смысл, так как украинская армия воюет на остатках советского вооружения. Есть примеры успешной работы на военных — КрАЗ. В то время, как большинство автозаводов останавливаются, КрАЗ завален заказами.
Оборонка в условиях стремительного сокращения валютных запасов может улучшить ситуацию только в том случае, если начнет работать исключительно на экспорт.
Оружие - выгодный товар, его продажа способна стать надежным источником притока валюты в страну.
И вот, вместо этого, оборонные предприятия Украины теперь заставляют поставлять всю продукцию украинской армии, еще сильнее ухудшая платежный баланс страны, так как практически всё выпускаемое в нашей стране оружие содержит зарубежные компоненты, покупаемые за валюту. А это значит, что каждое оборонное изделие, содержащие в себе импортные материалы и комплектующие, собранное здесь и затем оставшееся в Украине - это минус к валютному балансу нашей страны и более жесткий дефолт в будущем.

maxiWELL писал(а):В борьбу с коррупцией веры нет. Одна власть сменила другую, но система круговой поруки и взяточничества никуда не делась. Такие же заангажированные суды, дерибаны земли. Недавно по телику сообщали — откаты достигают 50%. Это же [censured]!
А что, кто-то всерьез верил, что Майдан заказывали ради искоренения коррупции? :D
Нет, Майдан был нужен только для того, чтобы у коррупционных схем изменились хозяева.
Неужели это было не очевидно с самого начала? :?
maxiWELL писал(а):P.S.: Можно себя утешать, что в России тоже "улучшения": обвал курса рубля, запрет импорта товаров из ЕС, рост цен. Если Украина упадёт в пропасть, то она подтянет Россию к обрыву. Маленькое, но утешение.
Утешать себя этим не стОит.
Потому что в России сейчас не происходит такого сильного ухудшения ситуации, как в Украине. Падение нац.валюты, рост цен - все это затронуло Россию в значительно меньшей степени. И с каждым днем разрыв качества жизни между Украиной и Россией становится всё больше и больше. И если Украина в конце концов полетит в пропасть, то Россия останется на краю обрыва и будет лишь безмолвно наблюдать за нашим падением.

И нам нЕкого будет в этом винить, кроме самих себя.

Хотя, нет: самые убогие всё равно будут во всем винить Путина :mrgreen:

P.S.: C 14:00 9 февраля 2014 года официальный курс доллара - 24.96 грн/usd.
Героям - Слава! :twisted: :twisted: :twisted:


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
Аватара пользователя
maxiWELL
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: Вт, 23 фев 2010, 18:24

Re: Курс гривны

Сообщение maxiWELL »

Terminator, прыгай — не прыгай курс не изменится. Без роста промышленности и реформ улучшений не будет.
И если будет третья мировая (а она будет), то всем будет похрен сколько стоит доллар:)


А моя країна суцільна руїна
Що гордо ходить в кєпках і спортивних штанах
А моя країна - це вся Україна
Як можна не любити свою землю аж так?
("Скрябін")
Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Курс гривны

Сообщение Melvin »

maxiWELL писал(а):
Melvin писал(а): в случае продолжения "пикирования" гривны - то они начнут таки придумывать реальные работающие решения? :roll: :roll: :roll:
Вы в это верите? Вообще удивительно, как Гонтареву не отправили в отставку?
Ob-iVan писал(а): Самое плохое в неизбежном дефолте то, что чем позже он происходит, тем хуже.
Невыгодно это признавать. Если объявят дефолт перестанут выдавать кредиты. Если объявят военное положение тоже перестанут выдавать кредиты.

Развивать производство никто не хочет. Государство надеется на частный и средний бизнес. Проще переложить всё на граждан: мол, сами зарабатывайте как хотите, лишь бы платили налоги. Но, если в кризисные 2008-2009 многие предприниматели становились наёмными сотрудниками, что уж говорить о нынешнем времени. Разве что оборонная промышленность. Страна, которая не хочет кормить свою армию будет вынуждена кормить чужую. Тем более, борьба с агрессором отвлекает внимание от насущных проблем (это видно по России). "Оборонка" имеет смысл, так как украинская армия воюет на остатках советского вооружения. Есть примеры успешной работы на военных — КрАЗ. В то время, как большинство автозаводов останавливаются, КрАЗ завален заказами.
Вторая перспективная сфера — экологическое сельское хозяйство. Выращивание овощей и фруктов без использования химикатов. Говорят, что выгодно. И продукция пользуется большим спросом в Европе и Америке.
Третья — альтернативная энергетика. Производство электроэнергии из опилок, производство самих опилок. Лес пока есть)

В борьбу с коррупцией веры нет. Одна власть сменила другую, но система круговой поруки и взяточничества никуда не делась. Такие же заангажированные суды, дерибаны земли. Недавно по телику сообщали — откаты достигают 50%. Это же [censured]!

Реформ тоже пока не видно. Опять же, по той причине что всё хотят переложить на плечи граждан.

P.S.: Можно себя утешать, что в России тоже "улучшения": обвал курса рубля, запрет импорта товаров из ЕС, рост цен. Если Украина упадёт в пропасть, то она подтянет Россию к обрыву. Маленькое, но утешение.
Ob-iVan много написал по делу в следующих постах, но хочу добавить ряд моментов:
1. Сейчас объявлять дефолт да, невыгодно(хотя он скорее всего случится, если только не произойдет чуда и все экономисты и промышленники страны вдруг не начнут строить реальные схемы вытаскивания страны из задницы а не рисованные на туалетной бумаге), но не потому что "перестанут давать кредиты" а просто потому что скачок с 25 UAH - 1 USD до 150 UAH - 1 USD спровоцирует в стране чудовищной силы социальный взрыв(вплоть до силового свержения правительства и линчевания президента, министров и депутатов). Власть этого банально боится(и оправданно боится, так как в связи с АТО по стране гуляет огромное количество вооруженных людей). И исторические прецеденты в прошлом были. Достаточно вспомнить исторические примеры в Европе(мы же стремимся в Европу?). см: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1 ... 0%B8%D0%B8 Так что "невыдача кредитов" - это наименьшая из проблем. Дефолт надо было объявлять(если уж объявлять) сразу после майдана, тогда доллар бы стоил около 65 UAH(при тогдашнем ЗВР в 15-16лярдов). Да было бы очень тяжело. Но был отличный политический момент, так как можно было сказать что "долгов наделало правительство Януковича, а свободный народ Украины тут не при чем". Объявили дефолт, сбросили внешние долговые обязательства(а их у нас просто астрономическая сумма) и перезапустили экономику(да с курсом 65-70 UAH к доллару - но без внешних долгов). Возможно даже народ бы принял этот дефолт без особого роптания(во всем бы обвинили Януковича, и это реально могло сработать, но не сейчас когда по итогам года уже стало понятно что "поменяли шило на мыло") Тогда - это еще могло как то сработать. Сейчас при соотношении 150 : 1 - это будет не катастрофа, а просто конец государства Украина(дефолт + гражданская война + еще одна революция(вызванная дефолтом) = полная анархия и хаос).
То что делается сейчас правительством - это просто вялое барахтанье в болте. Трясина затягивает глубже и глубже(ведь каждый взятый в кредит миллиард надо когда то отдавать + проценты). Чем больше берешь - тем тяжелее потом обслуживать этот долг. Вместо набора новых кредитов - разумнее было бы попробовать договорится с ЕС и МВФ о долгосрочной реструктуризации внешнего долга Украины(скажем на более длинный срок, под больший процент, но с уменьшением объема поточных выплат. Пример: взяли $100ккк под 15% на 5 лет. в течении 5 лет надо вернуть $115ккк. Каждый год это $23ккк. Делаем кредитору предложение: мы увеличиваем процент по займу скажем до 20% но сроки кредитования растягиваем на 10 лет. Кредитор получает в итоге $120ккк но годовая выплата составит: %12ккк т.е. почти в 2 раза уменьшили расходы на обслуживание долга и тем самым выиграли для годового бюджета). Вместо этого наше правительство набирает новые долги которые не уменьшают, а увеличивают годовое бремя обслуживания долговых обязательств и углубляют отрицательную "дельту" гос бюджета. Потому что мы привыкли к поиску быстрого краткосрочного решения, а не к сложному но комплексному. Конечно же проще все спихнуть на "экспертов МВФ" которые на самом деле ни за что не отвечая "насоветуют рецептов", мы все сделаем как "советуют" - не помогло? Ну что же, "пациент умер, везите в морг". Ведь стоит понять одну простую вещь: когда у страны еще был хоть какой то ЗВР - можно было торговаться: кредиторам выгоднее получить деньги хоть и с опозданием(т.е. пойти на реструктуризацию займов), чем потерять все вложенные средства в случае если страна объявит суверенный дефолт, т.е. можно было вести переговоры и торговаться за проценты. Но для этого нужны хорошо соображающие мозги, подвешенный язык, знание дипломатии и "стальные яйца" у "переговорщика" который "поедет договариваться".

2. Производство у нас в стране - это отдельный разговор. Меня всегда поражал чудовищный контраст между Украиной и скажем Белоруссией или Польшей. Сейчас поясню в чем: когда заходит разговор о промышленности с "ура патриотически" настроенным людьми - я задаю один простой вопрос "что именно производит Украина"? В ответ мне как правило звучит гордо: "Ооо! Мы делаем просто потрясающие вещи! Самолеты, танки, оружие, турбины для реактивных двигателей и атомных и тепловых электростанций! Это же миллиардные сделки!". Обычно я вежливо киваю и не спорю(угу, миллиардные сделки, но как часто\насколько регулярно\сколько таких сделок было за последние 10 лет, год?)... Не хочется разрушать хрупкий внутренний мир этих наивных людей. :twisted: А суровая правда в том, что доходы от всего этого "Огромного бизнеса" смехотворные, по сравнению с доходами скажем Китая от продажи обычных отверток, ножниц и плоскогубцев из самой дешевой стали(которую они у нас же и купят за бесценок в виде стальных чушек которые Украина экспортирует эшелонами). Все по одной причине: самолет или танк - разовая сделка. Его продали и все, он служит годами, десятилетиями. Да, обслуживание, запчасти, но это уже мелочи. С турбинами то же самое. Это разовые товары, продали и рынок на продолжительное время насытился, а заводы стоят, конструкторы протирают штаны и теряют квалификацию, а некоторые от безденежья вообще идут торговать апельсинами на базар. Правда знакомо? В то же время - дешевая китайская отвертка ломается после 1000-2000 шурупов. Свернулся шлиц? Купим новую, а из старой сделаем шило или сдадим в металлолом. Про биты для шуруповертов вообще молчу. Эти товары покупают регулярно. Да, доход намного меньше, но деньги идут непрерывным потоком, и производство отверток, бит, плоскогубцев, водопроводных кранов, пильных дисков, и дешевых китайских электроинструментов не останавливается ни на минуту(а их проектанты и конструкторы и маркетологи постоянно придумывают что то новенькое). Потому что каждую секунду в мире где то ломаются и выбрасываются в мусорник десятки и сотни единиц этой техники давая работу миллионам трудолюбивых китайцев.
Простой пример: на днях просматривал сайты интернет магазинов инструментов. Меня поразило то, что я не смог найти обычную украинскую отвертку(чтобы точно сказали что это "сделано в Украине" и было напечатано "Made in Ukraine"). Все завалено китайским, российским, польским и немецким инструментом. Но НЕ УКРАИНСКИМ! Когда спрашиваешь в обычном магазине: "а покажите мне плоскогубцы\кусачки\отвертку сделанные в Украине" - на тебя смотрят как на дебила, разводят руками и говорят: вот "Китай", а если хотите качественное - то вот вам или "недорого но сердито" отечественное "Россия" или вот "Германия"("это будет дорого, зато качественно, это ж "фирма""). Аналогичная ситуация с измерительным инструментом, слесарным и столярным. Слава Богу, обойдя 6 или 7 магазинов в городе мне удалось найти сделанный в Украине молоток и большие слесарные тиски(кстати красивого небесно голубого цвета) на которых было гордо выбито "Мade in Ukraine"(от умиления я аж прослезился и даже чуть их не купил, несмотря на то, что имеются старые поворотные чугунные еще СССР-овские, ибо и цена на удивления была вполне доступная). Слава Господу, еще не все полимеры просраны, тиски и кувалды все еще можно найти наши, украинские. Отдельная песня - электроинструмент. Тут все грустно. К примеру УШМ(в просторечии - болгарки). Ростеховские и "Китай" - около 400-700.(под диски 125мм). Украина - стоимость примерно от косаря гривен. И это сейчас, при курсе 24 UAH к баксу. Парадокс?! Выходит делать УШМ в Украине в среднем дороже чем в Китае+доставка+таможенные пошлины. Т.е. выходит что продукция электроинструментов украинского производства преимущественно(за редкими исключениями) неконкурентоспособна на рынке в ценовом плане. Днепропетровский "Днепр-М" - одно из немногих светлых исключений, представленная ими продукция - вполне конкурентоспособна и по качеству, и по ценам - говорю не просто так, юзаю в домашнем хозяйстве сварочный инвертор их производства - машинка добротной сборки, так как делали раньше в СССР "с запасом"). С другими брендами увы все не так хорошо. А ведь рецепт успеха простой: в линейке должны быть и профессиональные(естественно дорогие), и бюджетные(домашние) решения(за разумную цену, пускай и в некоторый ущерб конструкционной надежности, для редкого "домашнего" пользования). Китайцы, поляки, белорусы да что там, и русские "секут фишку": линейка продукции делится на home и pro ветки. Но мы не такие, мы будем ломится "сквозь дебри напролом". :twisted: :twisted: :twisted:

3. По поводу "оборонки" - Ob-iVan сказал исчерпывающе. При отсутствии экспорта - это просто внутренняя растрата денег(правда один позитивный момент есть - это рабочие места, позволит в некоторой степени сократить безработицу). Но когда война закончится, а она так или иначе закончится - придется либо делать реально конкурентоспособную продукцию которую затем пускать на внешние рынки по конкурентоспособной цене - либо все эти люди опять пойдут торговать апельсинами на базар(привет 90-е).

4. Сельское хозяйство у нас в стране в глубокой жопе, и судя по всему - вылазить из нее оно просто не хочет. В принципе. Яркий пример тому рынок чеснока. Цена чеснока около 50гр. за килограмм. Привозного, из Китая. Условия для его выращивания в Украине - идеальные. Урожайность - примерно такая как у других луковичных культур. Для сравнения - кило лука стоит около 4гр за килограмм(цены АТБ). т.е. 45гр разницы с килограмма. Но украинского чеснока мы в АТБ не видим, или видим но по "диким" ценам. Потому что весь чеснок что сейчас выращивается в Украине по селам скупается ресторанами, магазинами и фармацевтическими компаниями(для производства того же "аллохола"). Т.е. проектная рентабельность бизнеса - колоссальная, но никто не хочет этим заниматься(ведь в отличие от лука - чеснок требует специального хранилища с температурой -5 С, в обычных овощехранилищах он быстро портится так как это озимая культура и при температуре около 0 С он через несколько месяцев пускает ростки). Аналогичная ситуация и с многими другими культурами. Люди либо не хотят браться за сельское хозяйство вообще, либо хотят но не знают "с какого конца" подойти и начинают выращивать то, что не пользуется спросом в результате чего прогорают пытаясь продать продукты на перенасыщенном рынке. Учебных центров для фермеров и садоводов, государственных программ спонсирования, кредитования и поддержки у нас нету(а между тем в том же Китае - там целая государственная программа для кредитования, поддержки и развития сельского хозяйства). Ну и плюс традиционное "растяпство" в ведении хозяйства: если голландцы, японцы и китайцы активно внедряют "многоярусную" посадку в теплицах, "квадратые арбузы", гидропонные линии для непрерывного выращивания свежей зелени - то у нас все делается "по старинке". В результате - низкая прибыльность, а под час и убыточность отрасли. Опять же надо сначала сделать "революция в голове", а потом уже что либо развивать "на экспорт". К тому же "свежая без ГМО и консервантов" пища очень плохо хранится, а ее еще надо будет довезти до покупателя(в Америку самолетом? Нерентабельно будет, впрочем довезти до Европы тоже не просто будет, да и конкуренция, сравните цены на польские яблоки и наши, вопросы пропадут сами собой). Кроме того, вы себе представляете как сложно уберечь не ГМО растения от болячек без использования химии? Попробуйте вырастить что то у себя на огороде не удобряя "химией" и не "брызгая". Сразу наступит "просветление".

5. Альтернативная энергетика - да, это вариант в некоторой степени. Но только в некоторой. Поясню почему: для экологии, самый чистый и безопасный способ производства электроэнергии - не производить ее вообще. А если "гадить" - то в порядке "возрастания паршивости": солнечная, термоядерная, атомная, гидро и гидротермальная, дровяная, газовая, угольная. Парадокс? Все просто: солнечная чистая, но требует строительства огромных полей зеркал-концентраторов+максимум солнечной погоды. Арабские Эмираты так и получают электроэнергию, география и климат благоприятствуют(там все равно пустыня). + для солнечной энергетики нужны аккумуляторы производство которых загрязняет окружающую среду свинцом и литием. Вывод - нам не подходит. Термоядерная энергия может стать "Святым Граалем", но увы она пока только в фазе исследований и экспериментов. Вывод - в мире еще нигде ее нету, у нас ее тоже не будет в ближайшее время. Атомная энергетика - не требует огромных площадей и относительно чиста(пока все работает по плану), но в случае аварий - создает чудовищные техногенные катастрофы с долгосрочными последствиями для экологии. Плюс к этому мировые запасы урана подходят к концу. Вариант отсрочки кризиса - реакторы ториевого цикла(Канадская конструкция). Они кстати и несколько "чище" при аварийности(но сложнее в конструировании и управлении). Вывод - используется и у нас. Но у нас нету своих обогатительных заводов и строить их мы не имеем права, так как приняли "безъядерный статус". Т.е. целиком и полностью зависим от поставок обогащенного топлива и сборок из него. Можем использоваться только как потребитель и свалка для ядерных отходов других стран(что собственно и происходит). Возможно мы даже дотянем так до массового перехода на термоядерную энергию. Гидроэнергия - потенциал есть, более того, есть электростанции на Днепре. Вывод, развивать и апгрейдить существующие, но без расширения площади водохранилищ. Ими и так у нас затоплено приличное количество некогда плодородных земель. Для гидротермальной энергии - сейсмическая зона у нас неподходящая, вот в Исландии или на Камчатке - самое оно было бы. Хотя в принципе - даже в центре Украины, если пробурить сверхглубокую шахту в 10км - можно найти область высоких температур и получать перегретый пар по давлением. Правда чревато, можно потом получить мааленький такой рукотворный вулкан со всеми вытекающими(в буквальном смысле) последствиями :twisted: :twisted: :twisted: . Требуется огромный стартовый капитал. Так что опять не про нас это все. Газ и уголь. Тут все ясно. Сжигая ископаемые топлива человек нарушает кислородный баланс планеты освобождая тот углерод который биосфера миллионами лет связывала из атмосферы планеты и упаковывала глубоко под пласты пород. Прямой вред для экологии + выбросы огромного к-ва золы в случае каменного угля. Но от этого никуда, так как альтернативы просто нету. Вывод - надо сокращать потребление ископаемых топлив переходя на более энергоэкономичные технологии и более чистые энергогенерирующие циклы.
Вот мы и подошли к опилкам: опилки - это отход. И они очень рентабельны как топливо только пока получаются как отход от другого производства. Как только спрос на них превысит производимое к-во отхода этого вида - цена на них сравняется с другими видами топлив(например с обычными дровами, если не дороже, так как опилки еще надо специально измельчать, сушить и прессовать в гранулы). Количество топлива требуемого для генерирования электроэнергии огромно. Значит для энергетических нужд сперва нужно создать лесные хозяйства где будут планомерно выращивать быстрорастущие и пригодные для производства как доски так и опилок виды леса, а не просто бездумно вырубать лесные массивы(иначе мы просто вырубим весь лес в стране за пару лет и "сядем на попу ровно"). Сейчас же, деревообрабатывающая промышленность скорее всего сможет покрыть только потребности производства топливных пелет для индивидуального отопления + обогрева предприятий. Направление биотоплив из дерева перспективное - но пока только в тепло\газо генерирующем сегменте. К тому же древесный газ требует сложной фракционной очистки(удаления кислот и химических примесей, отделение уксусной и муравьиной кислоты, метанола, осушение, иначе при транспортировке такой газ будет сильно корродировать трубопроводы и турбины компрессоров перекачивающих станций). И потребуются годы чтобы народ перешел на пелетные котлы + в стране наладился рынок топливных гранул. Туда же следует подключить производство гранул из соломы и лузги. К тому же сжигание пелет имеет нулевой кислородный баланс(сколько взято\выброшено из\в атмосферу углерода и кислорода - столько и вернули). Тем не менее - самая дешевая и доступная электроэнергия сейчас - это именно атомная, так оно и будет еще многие десятилетия. А вот в сфере теплогенерирования - тут безусловно есть "бизнес-ниша", но работы тут на годы, прежде чем можно будет хотя бы заикнутся о строительстве "ТЭЦ на опилках".


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Курс гривны

Сообщение Terminator »

8-)
Вложения
nm,ghvchxdsg.jpg
nm,ghvchxdsg.jpg (190.73 КБ) 5510 просмотров


Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Курс гривны

Сообщение Melvin »

"Ползучий рост" продолжается:
Курсы на продажу(после закрытия торгов 10.02.15):
Приват: 25.5
Черные барыги: 25.1
Межбанк: 26.1

П.С.
Интересно, когда рынок нащупает дно? Эта постоянная ежедневная "ползучка" уже достала. :evil: :evil: :evil:


Аватара пользователя
maxiWELL
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: Вт, 23 фев 2010, 18:24

Re: Курс гривны

Сообщение maxiWELL »

За отставку Гонтаревой уже собирают подписи:)

Таки я был прав.


А моя країна суцільна руїна
Що гордо ходить в кєпках і спортивних штанах
А моя країна - це вся Україна
Як можна не любити свою землю аж так?
("Скрябін")
Аватара пользователя
maxiWELL
Сообщения: 1150
Зарегистрирован: Вт, 23 фев 2010, 18:24

Re: Курс гривны

Сообщение maxiWELL »

Melvin писал(а):"Ползучий рост" продолжается:
Курсы на продажу(после закрытия торгов 10.02.15):
Приват: 25.5
Черные барыги: 25.1
Межбанк: 26.1

П.С.
Интересно, когда рынок нащупает дно? Эта постоянная ежедневная "ползучка" уже достала. :evil: :evil: :evil:
Никогда:)
Война, экономика не работает. Обещаниям нет веры. Будет и 30 грн.

«Если так дальше пойдёт, то гривна превратится в российский рубль»
© В.Зеленский


А моя країна суцільна руїна
Що гордо ходить в кєпках і спортивних штанах
А моя країна - це вся Україна
Як можна не любити свою землю аж так?
("Скрябін")
Ответить

Вернуться в «Политика/Экономика/Социум/Право/Разное (Украина)»