Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Обсуждение политических, экономических, социальных, правовых и других тем
Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Melvin »

Terminator писал(а):ФБР в пиндосии НЕ ГОСУДАРСТВЕННАЯ организация.
ФРС то же отчитывается... и что? :mrgreen:
От того что вы написали это заглавными буквами - весу в вашем утверждении не прибавится. ;)
Но для особо упорных я пожалуй обосную:
Открываем гугол и гуглим: "Министерства США". см:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%A8%D0%90
Министерства США (англ. United States federal executive departments ? дословный перевод рус. федеральные исполнительные департаменты США) — центральные органы государственного управления Соединённых Штатов Америки. Являются аналогами министерств в других странах мира. Глава каждого из министерств — «секретарь» (в министерстве юстиции — генеральный прокурор, в министерстве иностранных дел — «государственный секретарь»), назначаемый президентом США и утверждаемый Сенатом. Главы министерств составляют кабинет — совещательный орган при президенте США.
Теперь идем и смотрим на то что скажет гугол на "Министерство Юстиции США". см:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%A8%D0%90
Министерство юстиции Соединённых Штатов (англ. United States Department of Justice, Justice Department) — департамент федерального правительства США, предназначенный для обеспечения исполнения законов и отправления правосудия. Эквивалент министерств внутренних дел и юстиции, а также прокуратуры в других странах. Возглавляется Генеральным прокурором США.
Генеральным прокурором США - который является государственным чиновником. Смотрим далее состав министерства:
Агентства
Бюро алкоголя, табака, оружия и взрывчатых веществ en:Bureau of Alcohol, Tobacco, Firearms, and Explosives (ATF)
Управление по борьбе с наркотиками (DEA)
Федеральное бюро расследований (ФБР)
Федеральное бюро тюрем (BOP)
Служба маршалов США (USMS)
Т.е.:
Конгресс+Президент->Министерство Юстиции->ФБР(подчиняется непосредственно Генеральному Прокурору США).
Будем дальше продолжать упорствовать? :ugeek:
Вот еще кстати:
В США ограничения носят более масштабный характер, а регулируются — огромным количеством нормативных документов. Основным источником в данном отношении является Раздел 18, глава 2 „Дача взятки, подкуп и конфликт интересов“ Свода законов США, ст. ст. 201-208, а также кодексы этики, имеющие юридическую силу и закон Хэтча 1939 года с изменениями 1993 года. Согласно положениям, изложенным в Своде законов, получение жалования на стороне, равно как выплаты чиновнику за представительство интересов третьей стороны запрещается, а научная и преподавательская деятельность ограничивается. Второй вид ограничений более мягок, чем в Великобритании. После отставки, чиновник не имеет права в течение двух лет представлять интересы третьих лиц перед тем органом власти, в котором он проходил службу (18 U.S.C.§ 207 (a)-(d)). Исполнительным приказом 12834 от 20 января 1993 г. Президент Клинтон ужесточил данное требование для высших руководителей, обязав их воздерживаться от отношений с любым государственным органом в течение пяти лет.
Проще говоря - государственный чиновник не может заниматься бизнесом пока он находится на должности.
Еще:
Директор Федерального бюро расследований (англ. Director of the Federal Bureau of Investigation, DFBI) является руководителем Федерального бюро расследований. Назначается президентом Соединенных Штатов и по подтверждению Сената и служит в этой должности десять лет, если не будет отправлен в отставку президентом или не уйдет сам с поста директора до окончания срока. Дольше всех — 48 лет (с учетом пребывания в должности директора Бюро расследований) — занимал эту должность Эдгар Гувер, назначенный Калвином Кулиджем в 1935 году, до самой своей смерти в 1972 году, так как отсутствовал закон, который ограничивал срок службы. В настоящее время директором ФБР является Роберт Мюллер, который был назначен в 2001 году Джорджем Бушем-младшим.

Директор ФБР несёт ответственность за текущую работу ФБР. Директор также отвечает за укомплектование руководства в местных отделениях квалифицированными агентами ФБР. До 11 сентября 2001 года, Директор непосредственно информировал президента США по всем вопросам, относившимся к компетенции ФБР. С тех пор Директор ФБР подчиняется директору Национальной разведки, который в свою очередь докладывает президенту.[1]
Вы будете дальше утверждать что ФБР - НЕ государственная организация? :lol: :lol: :lol:
P.S.
Хочу увидеть опровержение подкрепленное вескими и логичными аргументами. Голословные утверждения не подкрепленные информацией и логическими умозаключениями рассматривать не будем.


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

В пиндосии и суды частные
https://www.youtube.com/watch?v=Ajdj71H1HRk


Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Melvin »

Terminator писал(а):В пиндосии и суды частные
https://www.youtube.com/watch?v=Ajdj71H1HRk
Видео громкое, сам смотрел не одну запись этого уважаемого немца. Хорошо умеет ораторствовать на публику и это плюс, так как он много правильных вещей говорит. Если бы еще и больше делал на практике - было бы совсем замечательно.

Вы так говорите - "В пиндосии и суды частные", а между тем, дайте сначала четкое определение понятия "частный суд". ;)
см: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1 ... 1%83%D0%B4
Трете?йский суд (Коммерческий арбитраж) — негосударственный судебный орган, разрешающий споры по экономическим (хозяйственным) договорам юридических лиц между собой, юридических лиц и граждан, граждан между собой.

Система третейских судов является институтом самоурегулирования гражданского общества, осуществляющим правоприменительную деятельность (разрешение гражданско-правовых споров) на основе взаимного волеизъявления сторон (третейского соглашения). Один из видов альтернативного урегулирования споров.
Используется для упрощения и ускорения разрешения споров между истцами если они не заинтересованы в затягивании спора или не хотят(по разным причинам) вовлекать государственные органы в разбирательство(например не желают публичной огласки так как государственный суд - публичное мероприятие). Однако, заметьте, практика правоприменения третейского суда основана на добровольном согласии спорящих сторон обратится к третейскому судье для урегулирования спора. Т.е. "частные суды" никоим образом не являются полной заменой государственных ни в США, ни где либо еще, а работают в интересах "разгрузки" основной судебной системы страны от кучи тривиальных хозяйственных исков. Особенно, когда когда суть иска затрагивает коммерческую тайну или "щекотливую информацию" которую спорящие стороны не желают предавать огласке, а "репутация" вынесения решений конкретного суда устраивает обе спорящие стороны. Либо для банальной экономии времени и денег.
В том же США, если вы не хотите рассматривать дело в третейском суде(частном) - дело ваше, имеете законное право требовать рассмотрения своей тяжбы в государственном суде. Издержки "на юристов" правда как правило возрастают. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

:mrgreen: :lol: 8-)
Вложения
3d5271ef46196a3171a3fb4d05365877.jpg
3d5271ef46196a3171a3fb4d05365877.jpg (330.81 КБ) 5805 просмотров


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

:mrgreen:
Вложения
frgcxfsa.jpg
frgcxfsa.jpg (131.23 КБ) 5651 просмотр
ncgdszgxdsxfd.jpg
ncgdszgxdsxfd.jpg (228.31 КБ) 5651 просмотр


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

:mrgreen:
Вложения
3374bb654bffb0e072b4d70b887d504b.jpg
3374bb654bffb0e072b4d70b887d504b.jpg (82.87 КБ) 5632 просмотра


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

8-)
Вложения
fc10818b43ca29c7e9de83f47fbcef97.jpg
fc10818b43ca29c7e9de83f47fbcef97.jpg (104.12 КБ) 5622 просмотра


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

Вложения
sftdfr53w46t3f66.jpg
sftdfr53w46t3f66.jpg (107.28 КБ) 5601 просмотр


Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Melvin »

http://yolk-news.net/novosti/6484-ukrai ... inennykh/p
Украинским командирам разрешат расстреливать подчиненных
Рубрика Новости, 16.01.2015
Депутаты Верховной Рады хотят узаконить "меры физического воздействия" на украинских военнослужащих.
В Верховную Раду внесен проект закона № 1762 о расширении прав командиров подразделений по укреплению дисциплины среди военнослужащих в особый период, в частности, для предотвращения нарушений и преступлений военнослужащими Вооруженных сил Украины, передает УНН за ссылкой на пресс-службу парламента.
Т.е. для расстрела военнослужащего уже не нужно будет собирать военный трибунал и судить его по всем правилам.
А если командир подразделения отдает явно преступные приказы? Или он просто клинический дебил и пускает людей "на мясо"? Или у него есть свои личные мотивы для разборки с конкретным солдатом(например враждовали на гражданке)? Законы узаконивающие в армии "в боевой обстановке" убийство без суда и следствия.... чудесно... :evil:

Принятие таких законов безусловно повысит явку в военкоматы желающих послужить Родине в ВСУ... :twisted: Особенно если учесть что за злостное уклонение от службы дают по нынешним законам около 2-3 лет максимум, и обычно дают эти годы "условно". Лучше бы они приняли пару-тройку законов защищающих социальные интересы служащего ВСУ и их семей, родственников, и тем самым повысили привлекательность службы в армии. А то кроме пустого звона про "Швейцарскую" или "Израильскую" модель армии - конкретики никакой что то не видно, что впрочем и не удивительно: "израильская модель" стоит очень дорого(одни только социальные гарантии и медицинская страховка солдата, не говоря уже про экипировку), у бюджета Украины пупок развяжется сейчас такую реформу профинансировать(тем более на то к-во человек что они уже призвали на службу), так что все что остается - это делать "хорошую мину" и продолжать чесать языком в СМИ про "позитивные сдвиги" и "скорые реформы". :evil: :evil: :evil:
ПС. Перечитал сам проект закона... отдельные "перлы" поражают:
Стаття 17212. Необережне знищення або пошкодження військового майна

Необережне знищення або пошкодження зброї, бойових припасів, засобів пересування, військової і спеціальної техніки чи іншого військового майна, –
тягне за собою арешт з утриманням на гауптвахті на строк до десяти діб.
Уничтожение может быть неосторожным? :o Не знал... а как надо уничтожать осторожно? Выкопать ямку, положить туда автомат и кучку патронов, помолится, облить бензином и поджечь? :twisted: И если делать все осторожно - то ответственности не будет? Т.е. если я скажем разрежу танк болгаркой а не автогеном - то все ок? :D
Стаття 17215. Недбале ставлення до військової служби

Недбале ставлення військової службової особи до військової служби, –
тягне за собою арешт з утриманням на гауптвахті на строк до десяти діб.
Очень субъективная и расплывчатая статья на мой лично взгляд. Под нее можно подвести практически любого рядового солдата.

Так же вызвал вопросы пункт об ответственности за распитие алкогольных и слабоалкогольных напитков: ответственность за это прописана одинаковая и для рядового, и для командного состава(до 10 суток гауптвахты + для командиров еще "опционально" штраф), хотя по логике - для командного ответственность должна быть намного жестче: ведь от командира зависит жизнь подчиненных и выполнение боевой задачи. Пьяный, и из за этого плохо соображающий командир на поле боя - это катастрофа. Как минимум вместо "до 10 суток гауптвахты" должно быть заменено на: "от 10 до 30 суток гауптвахты с временным отстранением от командования, а в случае повторного нарушения - аналогичное наказание с понижением в звании и запретом последующего повышения в звании на срок от 3 до 6 месяцев. В случае злостного, многократного нарушения статьи - понижение в звании без права на дальнейшее повышение в звании, либо направление на принудительное медицинское освидетельствование, и по показаниям мед комиссии в случае выявления признаков алкоголизма - признание негодным к службе и увольнение из состава ВСУ с лишением всех социальных привилегий и льгот военнослужащего". Нечего держать алкашей в командирах и армии вообще.

А вот собственно гвоздь программы в самом конце:
Статут внутрішньої служби Збройних Сил України, затверджений Законом України від 24 березня 1999 року № 548-XIV  (Відомості Верховної Ради України, 1999 р., № 22–23, ст. 194), доповнити статтею 221 такого змісту:
"221. Командири (начальники) в особливий період, у тому числі в умовах воєнного стану чи бойовій обстановці, з метою затримання військовослужбовців, які вчиняють кримінальні правопорушення, пов'язані із непокорою, опором чи погрозою начальнику застосуванням насильства, із самовільним залишенням бойових позицій та визначених місць дислокації військових частин (підрозділів) в районах виконання бойових завдань, мають право особисто застосовувати заходи фізичного впливу, спеціальні засоби, а в бойовій обстановці також зброю чи віддати підлеглим наказ про застосування таких засобів, якщо в інший спосіб неможливо припинити злочинні діяння.
У разі якщо дозволяють обставини, командир (начальник) перед застосуванням заходів фізичного впливу, спеціальних засобів або зброї повинен голосом чи пострілом угору попередити про це особу, проти якої можуть бути застосовані такі заходи".
[/quote]
Собственно вот. На первый взгляд кажется "вроде бы ничего особенного", но... мы же с вами понимаем насколько у нас все на местах делается через "одно место". Т.е. у солдата например начала "ехать крыша" от страха, или его контузило и он не соображая что делает бросил автомат, побежал - пуля в спину, а "разберемся уже потом". Оправдан ли был расстрел? Правда не простой вопрос?

Ввели бы еще стати для командующего состава, генералов и обязательно чинов министерства обороны:
"за отдачу приказов повлекших не оправданные боевой задачей потери личного состава убитыми и ранеными".
"за халатость и бездействие при отдаче приказов о переброске сил и ресурсов для подразделений ведущих боевые действия".
Было бы по справедливости.


Terminator
Сообщения: 495
Зарегистрирован: Чт, 03 апр 2008, 19:55

Re: Забит очередной гвоздь в "гроб" украинскої державності

Сообщение Terminator »

так ведь, Здобулы!!! За це скакали на майДауне...


Ответить

Вернуться в «Политика/Экономика/Социум/Право/Разное (Украина)»