Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Обсуждение собственно форума Boyarka.NET
Странник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс, 06 янв 2013, 13:13

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Странник »

Ob-iVan писал(а):
Странник писал(а):2/. К кому, кроме "Ob-iVan", я могу обратиться по вопросу работы на форуме?
1/. Если Вас по какой-то причине не устраивает общение со мной, обратитесь, например, к Ладе.

Я бы хотел обратиться к лицу, которое в Администрации форума является для Вас начальником.
Странник писал(а):3/. Поскольку на нашем форуме "очень демократичная и либеральная политика", можете ли Вы обнародовать ПОЧТОВЫЙ АДРЕС ФОРУМА?
2/. Не совсем понял, что Вы имеете в виду. Есть адрес техподдержки (на случай, если форум по какой-то причине будет не доступен). Но всё остальное общение ведется только средствами самого форума.
Я имею ввиду обычный ПОЧТОВЫЙ адрес - с почтовым индексом, названием улицы, номером корпуса и дома владельцев или Администации форума. Эту информацю большинство общественных сайтов пишут внизу главной страницы.
*********************************************************************************
Спасибо.


Владимир Озерянко
Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Ob-iVan »

Странник писал(а):Я имею ввиду обычный ПОЧТОВЫЙ адрес - с почтовым индексом, названием улицы, номером корпуса и дома владельцев или Администации форума. Эту информацю большинство общественных сайтов пишут внизу главной страницы.
Мне кажется, Вы заблуждаетесь: в реальности большинство общественных сетевых ресурсов давно отказались от устаревшей оффлайновой почты, в том числе и мы. На улице - второе десятилетие 21-го века. Какой тут может быть почтовый индекс? :D

Публикация географического адреса ресурса законодательно предусмотрена только в двух случаях:
1) если владельцы ресурса хотят иметь дополнительные права и льготы, полагающиеся средствам массовой информации (и для этого регистрируются в качестве СМИ);
2) если ресурс используется для получения прибыли.
Во всех остальных случаях физические контактные данные сотрудников администрации и владельцев сетевых ресурсов защищены Законом Украины "О защите персональных данных".

Боярский общегородской форум не является СМИ и не ведет коммерческой деятельности. Поэтому мы в полной мере используем наше право не тратить время на разгребание бумажной корреспонденции. Напомню еще раз: за окном второе десятилетие 21-го века 8-)


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
Аватара пользователя
rukavichka
Сообщения: 31
Зарегистрирован: Вт, 20 ноя 2007, 19:39

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение rukavichka »

Просто оставлю здесь:

user: А куда пропадают сообщения мои с форума?
admin: Сложный вопрос. Я как-то не задумывался, куда попадают сообщения после удаления. Может быть есть какой-то рай (или ад) для сообщений...


Странник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс, 06 янв 2013, 13:13

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Странник »

Слава писал(а):
Ob-iVan писал(а):
Странник писал(а):
Во-первых, Законодательство должно выполняться по умолчанию. Хотя нередко об этом все равно формально упоминается.
Во-вторых, в том же Законодательстве есть понятие "соглашение сторон". Есть частное лицо с одной стороны (это любой пользователь) и частный форум с другой стороны. Если кого-то взаимно предъявленные условия не устраивают, то соглашение не достигается и стороны расходятся без предоставления услуг. Разумеется, в условиях сторон не может быть заложено нарушений Законодательства, поэтому, если хоть одна сторона нашла такие нарушения, тогда можно о чем-то спорить. Если же нарушений Законодательства в условиях нет, тогда между сторонами в полной мере действуют условия, выдвинутые сторонами.

*********************************************************************************************************************
1/. Ст. 34 Конституция Украины
Каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно или иным способом - по своему выбору.

2/. " ...администраторы форумов «Боярские форумы» имеют право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему в любое время по своему усмотрению".

3/. Пункт 2/. противоречит пункту 1/. Не огорчайтесь, такой пункт ПО НЕЗНАНИЮ есть в правилах на большинстве общественных сайтов и форумов. Однако это ПО УМОЛЧАНИЮ не позволяет Вам закрывать любую тему по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ. Скажу больше, - я консультировался с юристом по этому поводу и оказался прав. Скажу еще больше, что я через прокурора города Я. оспорил пункт 2/. сайта этого города и МНЕ ПРИНЕСЛИ ИЗВИНЕНИЯ с последующими необходимыми разрешениями запрещенных Администрацией работ. Прошу и Вас хотя бы тоже проконсультироваться с юристом...

4/. И всё же я не собираюсь долее оспаривать свое законное право НА СВОБОДУ слова. Я еще раз повторяю, что НЕ БУДУ НАСТАИВАТЬ на публикации своей темы, писать прокурору и т.д. У меня просто нет на это времени и заказные письма прокурору стоят денег. Предлагаю повторно ПРЕКРАТИТЬ ПОЛЕМИКУ по этому вопросу и работать СПОКОЙНО на форуме дальше.


Владимир Озерянко
Странник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс, 06 янв 2013, 13:13

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Странник »

Ob-iVan писал(а):
Странник писал(а):Я имею ввиду обычный ПОЧТОВЫЙ адрес - с почтовым индексом, названием улицы, номером корпуса и дома владельцев или Администации форума. Эту информацю большинство общественных сайтов пишут внизу главной страницы.
Мне кажется, Вы заблуждаетесь: в реальности большинство общественных сетевых ресурсов давно отказались от устаревшей оффлайновой почты, в том числе и мы. На улице - второе десятилетие 21-го века. Какой тут может быть почтовый индекс? :D
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Боярский форум ПЛАТИТ за свое существование с привязкой на конкретный почтовый адрес. Форум регистрировался на конкретный почтовый адрес. Многие общественные форумы свой почтовый адрес публикуют на первой странице или последней. Если Вы не получаете лично писем, то это не значит, что служебных писем по форуму не получает владелец сайта-форума или кто-то из Админов. Вот как мне пожаловаться на КАКОЙ-НИБУДЬ форум прокурору, если я увижу НА ЭТОМ форуме, скажем, детскую порнографию?
Спасибо


Владимир Озерянко
Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Melvin »

Читаю я это все, и вот серьезно задумался: а может стоит ввести уголовную ответственность за публикацию на неспециализированных общественных и частных форумов статей лже\псевдо научной тематики(подразумеваются не юмористически-стебные статьи вроде лурка\абсурдопедии, а статьи написанные наукообразно, с претензией на "правду" и могущие нанести вред жизни и здоровью)? Допустим молодой человек прочитал на каком-то форуме что спида не существует, пошел в "баньку с девочками" повеселился без резинки и годика через 3 у него внезапно воспаление легких которое не лечится обычными средствами. Приходит к молодому человеку доктор и говорит: к сожалению, батенька, у вас обнаружена активная фаза ВИЧ перешедшая в СПИД.... - но как же так доктор!? СПИДА ведь не существует! -Доктор: Батенька, эту лженаучную ерунду опровергают годы практических наблюдений. Спросите вон у гниющих заживо наркоманов из 10-й палаты,у них последняя стадия, они вам подтвердят... Может нужно дать этому молодому человеку возможность подать в суд на того идиота разместившего такую статью, и отсудить многомиллионную компенсацию и "повесить" на него финансовое обеспечение дорогостоящего пожизненного лечения? Или все таки лучше дать возможность админам вычищать такую ересь сразу?
И вообще, хотите публиковать такую информацию - публикуйте его на порталах с направленностью на медицину(только боюсь там сообщения такого толка потрут еще быстрее, и целевая аудитория таких форумов обычно состоит из подкованных людей. Автору стати пользователи ресурса скорее всего иронично предложат набрать крови у человека с I-й резус- группы крови и вич+ , а затем вколоть себе в вену пару кубиков оной, чтобы подтвердить свою точку зрения. Более того, думаю автор стати сам понимает абсурдность того что пишет, и на такой эксперимент никогда не согласится(и тогда встает вопрос: а какое он имеет тогда право писать такую гальматью?).
Заметьте, многие знаменитые врачи и биологи которые участвовали в становлении медицины и биологии как науки, ставили опыты на себе. Чтобы доказать инфекционную природу болезней люди сознательно заражали себе опасными заболеваниями, часто с серьезной угрозой для собственной жизни. Только для того, чтобы получить убедительные данные основанные на научно-точных экспериментах.
Или же создавайте и регистрируйте свой собственный ресурс и публикуйте там все что угодно, свобода слова ведь! :D А стоимость хостинга - копейки(есть и куча бесплатных). Но конечно же лучше строчить посты на уже раскрученных ресурсах, как без этого... :mrgreen:


Аватара пользователя
Ob-iVan
Site Admin
Сообщения: 4604
Зарегистрирован: Пт, 03 авг 2007, 19:35

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Ob-iVan »

Странник писал(а):1/. Ст. 34 Конституция Украины
Каждый имеет право свободно собирать, хранить, использовать и распространять информацию устно, письменно или иным способом - по своему выбору.

2/. " ...администраторы форумов «Боярские форумы» имеют право удалить, отредактировать, перенести или закрыть любую тему в любое время по своему усмотрению".

3/. Пункт 2/. противоречит пункту 1/.
Извините, но похоже Вы не совсем понимаете некоторые базовые принципы юриспруденции.
Я уже писал Вам об этом выше, но Вы, судя по всему, не очень внимательно это прочли.
Чтобы не повторяться, вот Вам домашнее задание:
1. Если, согласно Вашей трактовки Конституции, ни что не может ограничить мое право "распространять информацию устно, письменно или иным способом", значит ли это, что я могу написать какое-либо стихотворение на стене в коридоре Вашей квартиры и Вы не имеет право этому воспрепятствовать?
2. Если, согласно Вашей трактовки Конституции, ни что не может ограничить мое право "распространять информацию устно, письменно или иным способом", могу ли я свободно публиковать где-либо изображения, содержащие сцены детской порнографии?
3. Если, согласно Вашей трактовки Конституции, ни что не может ограничить мое право "распространять информацию устно, письменно или иным способом", могу ли я везде ходить вслед за Вами, и громко и с выражением читать Вам на ухо какую-нибудь понравившуюся мне книгу?

Попробуйте самостоятельно найти ответы на эти вопросы, и Вы без моих подсказок сможете понять, почему свобода одного лица заканчивается там, где начинается свобода другого лица, и почему владелец форума СОВЕРШЕННО ЗАКОННО имеет право устанавливать на форуме правила, ограничивающие Ваши личные права, если такие правила защищают его конституционные права, в частности право на частную собственность.
Странник писал(а):Не огорчайтесь, такой пункт ПО НЕЗНАНИЮ есть в правилах на большинстве общественных сайтов и форумов. Однако это ПО УМОЛЧАНИЮ не позволяет Вам закрывать любую тему по СВОЕМУ УСМОТРЕНИЮ.
Не огорчайтесь, но на многих форумах этот пункт указан совершенно осознанно, и он действительно позволяет делать администрации форума все то, что в нем написано.
Странник писал(а):Скажу больше, - я консультировался с юристом по этому поводу и оказался прав.
Скажу Вам еще больше.
В силу специфики моей работы, мне приходится периодически представлять в судах различной юрисдикции интересы компаний, в которых я работаю, и я выиграл подавляющее большинство процессов, в которых участвовал.
Так вот, большинство моих оппонентов тоже искренне верили в слова своих юристов о том, что правы они, а не я. Так что мне не привыкать.
Странник писал(а):я через прокурора города Я. оспорил пункт 2/. сайта этого города и МНЕ ПРИНЕСЛИ ИЗВИНЕНИЯ с последующими необходимыми разрешениями запрещенных Администрацией работ.
Судя по всему, администратором этого форума был некий прыщавый юноша, который при упоминании слова "Прокурор" страшно испугался и предпочел ДОБРОВОЛЬНО отказаться от своих законных прав. Строго говоря, он был вправе поступить таки образом. Самостоятельно ограничить свои права - тоже право любого человека.
Но не забывайте, что существуют люди, для которых общение с прокуратурой и другими органами государственной власти является обычной практикой и которые имеют значительно больший опыт отстаивания своих интересов.
Странник писал(а):Предлагаю повторно ПРЕКРАТИТЬ ПОЛЕМИКУ по этому вопросу и работать СПОКОЙНО на форуме дальше.
Так я же не настаиваю на продолжении полемики. Давайте действительно ее прекратим.
Удачи Вам и приятного общения на нашем форуме!


У меня нет времени ненавидеть тех, кто меня ненавидит, потому что я слишком занят добрыми делами для тех, кто меня любит.
Странник
Сообщения: 72
Зарегистрирован: Вс, 06 янв 2013, 13:13

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Странник »

[quote="Melvin"]Читаю я это все, и вот серьезно задумался: а может стоит ввести уголовную ответственность за публикацию на неспециализированных общественных и частных форумов
статей лже\псевдо научной тематики(подразумеваются не юмористически-стебные статьи вроде лурка\абсурдопедии, а статьи написанные наукообразно, с претензией на "правду" и могущие нанести вред жизни и здоровью)?
********************************************************************************************************
1/. Дать Вам ТРИДЦАТЬ адресов "неспециализированных общественных и частных форумов" на которых ведется полемика по этой проблеме "статье лже\псевдо научной тематики" /по ВИЧ/? Или Администрация сайта /не обижайтесь, пожалуйста!!!/ умнее всех?
2/. Ведь Вы уверены в своей правоте? Предлагаю провести полемику только лично с Вами! Через персональную почту.
Или есть отговорки? Я не медик, образование высшее техническое и никаких преимуществ, очевидно, не имею. Так как? Вы правы? Значит Вы победите! Лёгко!
Спасибо.


Владимир Озерянко
Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Melvin »

Странник писал(а):
Melvin писал(а):Читаю я это все, и вот серьезно задумался: а может стоит ввести уголовную ответственность за публикацию на неспециализированных общественных и частных форумов
статей лже\псевдо научной тематики(подразумеваются не юмористически-стебные статьи вроде лурка\абсурдопедии, а статьи написанные наукообразно, с претензией на "правду" и могущие нанести вред жизни и здоровью)?
********************************************************************************************************
1/. Дать Вам ТРИДЦАТЬ адресов "неспециализированных общественных и частных форумов" на которых ведется полемика по этой проблеме "статье лже\псевдо научной тематики" /по ВИЧ/? Или Администрация сайта /не обижайтесь, пожалуйста!!!/ умнее всех?
2/. Ведь Вы уверены в своей правоте? Предлагаю провести полемику только лично с Вами! Через персональную почту.
Или есть отговорки? Я не медик, образование высшее техническое и никаких преимуществ, очевидно, не имею. Так как? Вы правы? Значит Вы победите! Лёгко!
Спасибо.


Аватара пользователя
Melvin
Сообщения: 987
Зарегистрирован: Пт, 16 ноя 2007, 16:53
Контактная информация:

Re: Как "разрулить" ситуацию? Форумчане помогите...

Сообщение Melvin »

Melvin писал(а):
Странник писал(а):
Melvin писал(а):Читаю я это все, и вот серьезно задумался: а может стоит ввести уголовную ответственность за публикацию на неспециализированных общественных и частных форумов
статей лже\псевдо научной тематики(подразумеваются не юмористически-стебные статьи вроде лурка\абсурдопедии, а статьи написанные наукообразно, с претензией на "правду" и могущие нанести вред жизни и здоровью)?
********************************************************************************************************
1/. Дать Вам ТРИДЦАТЬ адресов "неспециализированных общественных и частных форумов" на которых ведется полемика по этой проблеме "статье лже\псевдо научной тематики" /по ВИЧ/? Или Администрация сайта /не обижайтесь, пожалуйста!!!/ умнее всех?
2/. Ведь Вы уверены в своей правоте? Предлагаю провести полемику только лично с Вами! Через персональную почту.
Или есть отговорки? Я не медик, образование высшее техническое и никаких преимуществ, очевидно, не имею. Так как? Вы правы? Значит Вы победите! Лёгко!
Спасибо.
Спасибо, не нужно, и это не отговорка. Нам с вами просто не о чем говорить(админу с вами думаю тоже - он вам уже все разжевал и положил по полочкам). Все эти горе экспериментаторы не проходят одной элементарной проверки практикой: пускай эти господа ведущие полемику найдут ВИЧ позитивного товарища в заключительной фазе(это когда уже "гниют заживо") с I-й Re- группой крови и набрав у него из вены хотя бы кубик крови вкатят его себе внутривенно. Если эти господа экспериментаторы не прибегая к лечению(хотя лечением трудно назвать отсрочку смертного приговора) проживут более 15лет после этой процедуры - вот тогда будет о чем говорить. Только мне вот почему то кажется, что до подвигов настоящих ученых которые себя сознательно заражали холерой, чумой, оспой чтобы изучить природу и распространение болезней и способы их лечения им очень далеко - люди этой категории способны только вести дешевый треп ниочем. У меня кстати образование тоже не медицинское а техническое, но в отличии от вас - я пользуюсь здравым смыслом. Ведь я прекрасно понимаю(да и думаю вы тоже) что никто с тех форумов про то что "ВИЧ не сущестует" никогда в реальности не сделает над собой такой "тест". А если дать ему в руки шприц с зараженной кровью и снятым с иглы колпачком - то обделается в штаны на месте. Наличие группы ретровирусов разрушительно действующих на Т-клетки которые являются инициаторами имунных реакций - доказанный факт, подтвержденный на уровне молекулярной биологии. Так что давайте прекращать ходить в этой теме кругами и реально заканчивать.


Ответить

Вернуться в «О форуме Boyarka.NET»